Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5969 • Страница 154 из 299<  1 ... 151  152  153  154  155  156  157 ... 299  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: 5 км за МКАД
Спасибо за ответы, я в Винде 125 масштаб использую.
А OLED-QD 4K нормально шрифты показывает?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
dignitas писал(а):
я в Винде 125 масштаб использую.

если ты с FHD 27" используешь масштабирование в 125%, то в 1440p придётся использовать 150-175%, а при таких значениях уже вполне чёткие будут шрифты
dignitas писал(а):
А OLED-QD 4K нормально шрифты показывает?

конечно, за счёт большего количества пикселей на букву из-за масштабирования

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
ev_rus писал(а):
Новые сказочки начинаются.

ТВ в подписи, никаких проблем с шрифтами.

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: 5 км за МКАД
tolikmixx писал(а):
если ты с FHD 27" используешь масштабирование в 125%

нет, в профильном FullHD 27 всегда и везде 100 было. в 4K 27 - 200 ставил.
извини, профиль не поправил ещё. сейчас за 2К речь.
итог: в Винде поставил свое 135, мои глаза говорят, что лучшего масштаба нет для 2K. все равно после 4K IPS не то... в браузерах до 90 снизил (80 четче кажется - нет, зрительный обман, просто скрыты недостатки, да и мелковато для меня, зрение уже не то), с этим можно жить пока, но видимо замена на 4К OLED неизбежна, либо возврат к 4K IPS )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
A224 писал(а):
хочешь убедиться - сходи в шоурум посмотри оледы

- ты все продолжаешь рассказывать по олед, которого у тебя нет? :) Уже вроде как давно выяснили - на 4к нет никаких проблем со шрифтами точно :) Фото тут кидали многкратно

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
dignitas Ну так а зачем ты с 4к ипс перешел на 2к олед? Мало того что 2к 27 дюймов это и на ипс не очень то четко, а на оледе еще хуже

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Злобный Йожык я смотрел 2K, человек спрашивал про 2K... читай что пишут

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
vpoluektov писал(а):
Насколько я понимаю, качество работы cleartype никак от масштаба не зависит; сайты могут сами выбирать размер шрифта для отдельных своих элементов, они совершенно необязательно должны все быть одинаковыми, но все одинаково домножаются на выбранный масштаб. Тоже самое в (сколько-нибудь современных) виндовых приложениях; в совсем древних да, масштабирование было растягиванием уже отрендеренной картинки, а не изменением размера шрифта, и с cleartype это не работало совсем.

Или я чего-то не понимаю?

Зависит, но не сильно.

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
dignitas писал(а):
итог: в Винде поставил свое 135, мои глаза говорят, что лучшего масштаба нет для 2K. все равно после 4K IPS не то... в браузерах до 90 снизил (80 четче кажется - нет, зрительный обман, просто скрыты недостатки, да и мелковато для меня, зрение уже не то)

Просто "рендер-энжин" винды заточен под "треугольные" LCD пиксели, а про всякую экзотику, типа QD-OLED или WOLED, oн не в курсе, поэтому от ClearType толку мало. 110% в браузере хуже чем 100%, лучше менять только масштаб в винде. Я у себя выставил 115%, - привык к 94 ppi и 1:1, а на новом монике 109 ppi, как и на твоем 271QPX.
Но лучше, как сказал камрад, поковырять МасType или на monitortests.com глянуть - если ничего не путаю - там вроде автор CRU заморачивался шрифтами для qd-oled и woled.

Отображение шрифтов в браузере зависит еще от самого сайта. Например, на этом форуме явные проблемы с масштабированием в CSS, да и основной шрифт оставляет желать лучшего.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Виндовый замыливатель шрифтов мне уже очень давно не нравится. ИМХО, что на RGB OLED, что на WOLED, что на IPS вырубаю нафиг.
Smooth edges of screen fonts
Вложение:
изображение_2025-04-12_120537587.png


Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Ещё вопросец немного не по теме. У игровых консолей типа Steam Deck и Nintendo Switch что за матрицы в версиях OLED?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Rexcor ну это жесть конечно... я б такое не стерпел

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Если не пиксель-в-пиксель, то да, плохо, если масштаб везде 100% или 200% то более чем нормально.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Rexcor писал(а):
Виндовый замыливатель шрифтов мне уже очень давно не нравится.

хз, уж слишком неровные становятся шрифты без него :shock:
как по мне маловато еще разрешения у мониторов, чтобы отключать сглаживание шрифтов, при 5120х2880 уже наверное можно было бы, но не точно.
Вложение:
image_2025-04-12_134444633.png

масштаб 200%

Rexcor писал(а):
если масштаб везде 100% или 200% то более чем нормально.

а какая разница? шрифты же векторные, подстроятся под любой процент масштаба


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
tolikmixx писал(а):
при 5120х2880 уже наверное можно было бы, но не точно.

Да не...) тоже обглоданный-обкромсанный, хоть и не такая жесть, как у Rexcor.
Без сглаживания разве что на телефоне будет приемлемо (тоже не точно), где PPI 400-500 минимум и масштаб 500%.

Добавлено спустя 26 минут 54 секунды:
tolikmixx писал(а):
а какая разница? шрифты же векторные, подстроятся под любой процент масштаба

Это да. А еще, у браузера свой собственный рендерер, и шрифты масштабирует он так себе, имхо
Вложение:
Font render - Windows vs. Frefox.png


А вообще, кто собирается покупать OLED монитор - все эти проблемы со шрифтами болльшой nothingburger, как говорят мои американские коллеги, или вопрос времени. Привыкаешь к отличиям от LCD довольно быстро. Пресловутые цветные окантовки символов характерные для QD-OLED вообще не видно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Кто бы что не рассказывал, на чем не сидел и не хвалил свое старье, но сейчас 2025 год, при доступности улучшенных свежих оледов от 26.5 размером и от 50к ценой, остальные моники просто отпадают, уходят в прошлое. Следить за статичностью и отрегулировать масштаб, шрифты, не так проблемно. Зато какой цвет, обалденный, черный без мазни VA, отклик в любом случае лучший, не как у VA, равномерный цвет экрана без засветов, без застиранных темных цветов белесых как на Ips. Ну и конечно единственный полноценный Hdr без баловства визуально возможен только на оледе. Сравнивать бессмысленно. В этом году оледы пойдут уже выше 360+гц, когда многим и 240гц за глаза.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
tolikmixx писал(а):
еще разрешения у мониторов,

Дело не в разрешении, а плотности пикселей. на ноутбучных 15,6 дюйма 3840*2160 самое оно. Сплю и вижу на 31,5 дюйма 8K, 120 герц самое оно, больше мне нафиг не надо.
ev_rus писал(а):
В этом году оледы пойдут уже выше 360+гц, когда многим и 240гц за глаза.

И жрать оно будет, небось, как 5090. WOLED 31.5 дюйма 240 герц уже жрёт как неплохой такой игровой ноутбук. Чё там, кстати, у игровых моников типа ROG Swift греется? LG 32EP950 был в разы тоньше, меньше жрал и грелся.

Добавлено спустя 10 минут:
vol2008 писал(а):
Пресловутые цветные окантовки символов характерные для QD-OLED вообще не видно.

Прикол в том, что белые буквы на чёрном и чёрные на белом выглядят косячно так как белый пиксель подсвечивает соседний чёрный-выключенный, а сглаживание тупо мыла добавляет вокруг границ, от этого ореолы ещё больше. Всё настолько тухло у мелкомягких, что тёмную тему сделали не чёрной, а тёмно серой, а кастомные цвета ограничили в оформлении. Самый тёмный красный, например R-127, G-0, B-0.
Хотя, я настолько проникся тёмными оттенками, что у меня весь интерфейс чёрный на чёрном и чёрным погоняет.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Rexcor писал(а):
WOLED 31.5 дюйма 240 герц уже жрёт как неплохой такой игровой ноутбук

Это сколько в Ваттах? :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
ватт 140-150 сам видел, хотя на сайте написано что потребление 44 ватта, но с двумя звёздочками, что значат звёздочки - не написано. 90 ватт умеет отдать через USB-C, но всё равно, нахрена БП на 280W?

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Rexcor писал(а):
ватт 140-150 сам видел, хотя на сайте написано что потребление 44 ватта, но с двумя звёздочками, что значат звёздочки - не написано.

ого, сейчас замерял у себя на G8 G80SD сколько показывает: в зависимости от содержимого на экране 40-80Вт, максимум был в проге по калибровке HDR - 106 Вт из розетки
так что потребление на уровне довольно плохого игрового ноутбука :D
Rexcor писал(а):
90 ватт умеет отдать через USB-C, но всё равно, нахрена БП на 280W

так 90+140+небольшой запас вот и выходит 280Вт
у меня БП на 180Вт как раз запас под зарядку по юсб(2*5Вт?) и динамики

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
150 это много. Максимум что я видел - 450-600 на 77" и 83" соответственно. Но это 9х по площади, а не 4х.
Возможно временные пики.

Rexcor писал(а):
И жрать оно будет, небось,

Потребление OLED определяется в первую очередь яркостью, частота обновления не влияет.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Rexcor писал(а):
ватт 140-150 сам видел, хотя на сайте написано что потребление 44 ватта, но с двумя звёздочками, что значат звёздочки - не написано. 90 ватт умеет отдать через USB-C, но всё равно, нахрена БП на 280W?

вроде в буквы еще в школе учат. все там написано

**measuring a screen brightness of 200 nits without audio/USB/Card reader connection.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5969 • Страница 154 из 299<  1 ... 151  152  153  154  155  156  157 ... 299  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan