Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5958 • Страница 159 из 298<  1 ... 156  157  158  159  160  161  162 ... 298  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
dmush Ну 500 нит тоже не белый тогда, надо 300000 нит, как солнце. Для меня 30% вполне белые, 10% уже серые. Ну а в играх везде HDR и там 100% яркость.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
M1k0la писал(а):
На нем присутствует мерцание при нестабильном fps

M1k0la писал(а):
I9 9900KF 4.8Ghz

Проц поменять на 9800х3д. У меня на 5800х3д мерцало в разы больше, сейчас только в совсем уж кривых играх при сильных дропах фпс

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2017
Фото: 11
с VSync вроде не мерцает только если включить в дровах gsinc - и начинает- при загрузочных экранах пока только наблюдал.
caliskan писал(а):
На нем присутствует мерцание при нестабильном fps

Ну вот надо было мси брать. мси говорят можно обновлять прошивки, на lg такого нет ?

_________________
I9 9900KF 4.8Ghz.Noctua NH-D15Black |maximus x hero wifi ac| ballistix 4x8 gb 4000Mhz cl16 |4080s gaming x trio| HAF X 942| Creative AE-5|LG UltraGear 34GS95QE-B|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
mphuZ писал(а):
Как вариант - ограничивать фпс, чтобы не скакал.
У меня до MSI были Xiaomi, Gygabyte на них моргало с Gsync и ничего не помогало - перепробовал все способы, меня очень удивило и обрадовало, что на MSI я до сих пор так ни разу и не увидел VRR flicker.

caliskan писал(а):
dmush Ну 500 нит тоже не белый тогда, надо 300000 нит, как солнце. Для меня 30% вполне белые, 10% уже серые. Ну а в играх везде HDR и там 100% яркость.
субъективно так - на жк gigabyte, oled ТВ и втором oled мини монике - чистый белый, на msi на 100 - грязно белый, на 70 - светло-серый, на 30 просто серый. :D

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
И вот все таки к старым баранам, как бесит меня этот hdr в Винде. Почему без него картинка сочная яркая чистая. А с ним, смотрю видео вот, написано hdr, в высоком разрешении, в Винде включил, так на заднем темном фоне какая то мазня появляется ?

Причем скрины одинаковые, нормальные, не видно.
Снял при включении hdr грубо специально телефоном увеличил. В чем может быть дело?

Вложение:
Снимок экрана 2025-04-30 190945.png

Вложение:
Снимок экрана 2025-04-30 192550.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
M1k0la Прошивка ничего не решит. Но если только на загрузочных экранах то это и не проблема вообще

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
И вот все таки к старым баранам, как бесит меня этот hdr в Винде. Почему без него картинка сочная яркая чистая. А с ним, смотрю видео вот, написано hdr, в высоком разрешении, в Винде включил, так на заднем темном фоне какая то мазня появляется ?

Причем скрины одинаковые, нормальные, не видно.
Снял при включении hdr грубо специально телефоном увеличил. В чем может быть дело?
попробуй скачать Windows HDR Calibration тут и прогони калибровку, реально картинка в hdr улучшается

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
dmush Ну ты себе видимо выжег глаза 500 нит на постоянку :D теперь бери LG G5 с 4000 нит в пике

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
caliskan писал(а):
dmush Ну ты себе видимо выжег глаза 500 нит на постоянку :D теперь бери LG G5 с 4000 нит в пике
Зачем писать глупости? Я уже 2 раза указал что не использовал Гигу на 100% яркости. Днем ~ 250-300 нит, вечером ~ 200 нит. Это нормальная яркость. На msi oled днем или в притык, или прям чуток не хватает

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
ev_rus писал(а):
смотрю видео вот

кинь ссылку
dmush писал(а):
На msi oled днем или в притык, или прям чуток не хватает

примерно так же

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
ev_rus лучше убери галочку "высокий динамический диапазон" в дровах- иногда шакалит тени и темные места в sdr видео. super resolution наверно можно оставить...
dmush может на миниледе было смысл поискать? там пиковая и общая яркость выше олед братии.

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
HDR в Windows надо включать только для HDR контента. Больше нигде. Уже в FAQ занести что ли.
Win+Alt+B переключение.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
-sabirus- писал(а):
dmush может на миниледе было смысл поискать? там пиковая и общая яркость выше олед братии.
Какой хороший минилед 32"4К можно купить за 72т.р.???
При том что у олед помимо беспроблемного идеального черного еще много преимуществ - скорость матрицы, углы просмотра, идеальная цветопередача. А у минилед своих косяков достаточно, поэтому давно хотел именно олед монитор, просто как то не ожидал, имея кучу других олед экранов, что на msi яркость прям в притык будет, но в любом случае терпимо. Вероятно ее придушили именно для монитора, для защиты от выгорания, но теперь по мере накопления статистики и яркость в следующих моделях будут увеличивать и назойливость систем антивыгорания уменьшать, а их эффективность увеличивать. Уже хорошо что от активных систем охлаждения отказались как на первых олед мониках.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Varg писал(а):
HDR в Windows надо включать только для HDR контента. Больше нигде. Уже в FAQ занести что ли.
Win+Alt+B переключение.

Да похоже так. При простом повседневном применении этот Винды hdr имхо только портит.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
ev_rus писал(а):
этот Винды hdr имхо только портит.

так твое видео было в hdr или нет? :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Да похоже так. При простом повседневном применении этот Винды hdr имхо только портит.
У меня ничего не портит (я про включенный авто hdr на sdr контенте), толку от него не особо много, но и хуже не делает. Вот как раз если днем яркости не хватает то можно и включить.

caliskan писал(а):
dmush Браузер на 100% на оледе мне глаза выжигает, не могу так пользоваться. У меня процентов 30% стоит яркость для работы и днем и вечером
К вопросу о восприятии яркости монитора, чистоты белого и т.д. скажите - какая часть светлее А или B?
Вложение:
e79e366af5c1efd3c0edaa13af5ec452.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
dmush на телефоне Б светлее. На мониторе недели через 2 смогу глянуть

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
caliskan писал(а):
dmush на телефоне Б светлее
а теперь попробуй пальцем закрыть линию стыка между ними

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
dmush писал(а):
какая часть светлее А или B?

Одинаковые, но мозг естественно считает что B светлее

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
dmush одинаковые, только что это даёт в контексте яркости мониторов?

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
dmush писал(а):
а теперь попробуй пальцем закрыть линию стыка между ними

- и цвета все равно отличаются. Сверху серый темнее, чем снизу.
caliskan писал(а):
одинаковые,

tolikmixx писал(а):
Одинаковые, но мозг естественно считает что B светлее

- они не одинаковые. На телефоне особенно заметно. Возможно из-за пережатий жпг, надо оригинал картинки :)

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5958 • Страница 159 из 298<  1 ... 156  157  158  159  160  161  162 ... 298  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dm8000, ekawa, shuler37 и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan