Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
HotGuy писал(а):
настройки одинаковые были ?
Я старался проверить все смежные пункты на идентичность. Исключение доп. пункты яркости у CX.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
HotGuy писал(а):
это когда план продаж по другим брендам выполнять надо
Не, я просто услышал телефонные отчёт менеджера руководству. Вчера воскресение было. Ну и переспросил.
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд: И кстати! Может мне уже кажется, но вроде 55 СХ более детален в картинке чем 65. Хотя может дело в диагонали. Чем меньше, тем детальнее для зрения картинка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Big Gnom писал(а):
65СХ-ужасный бандинг, тинт, и полоса вертикальная. «Бонусом»-остаточное изображение по выгоранию. Тут просто брак образца (хотя пленка с экрана не снята). Желтый язычок на месте-слева. И он продаётся к слову. Снимать с продажи зная о браке даже не планируют.
Про бандинг на СХ я тоже выше говорил...Тут один вариант, ездить по магазинам и проверять несколько тв...нужно быть справедливым,чудовищный бандинг не у всех. По ОИ: Возможно тв на витрине месяц простоял...На новых прогар это нонсенс. Если ОИ видно только заливками,то они его продадут ..."по утилизации".
Big Gnom писал(а):
65В9-никакого бандинга,тинта. Но картинка на СХ-приятнее.
Если дома рядом другого тв не будет,то В9 вас вполне устроит.
Big Gnom писал(а):
Равномерностью подсветки хромают оба Сони-по краям углов.
Вы имеете в виду затемнения углов при белой заливке?Это из за Fald подсветки и при контенте этого не заметите.
Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: Big Gnom Не хотите с Питера тв купить? В этом случае тв проверят и дадут гарантию на два года. Не было случая,чтобы с бандингом,битыми пикселами прислали.
Давайте я отвечу... OLED55GX это то же самое,что и OLED55CX ..У первого выносной блок,и он для установки на стену. Если вы готовы потратить 159 999 т.р...,то конечно же лучший будет Panasonic TX-55HZR1000.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2012 Откуда: Арх. обл.
akiverin писал(а):
У первого выносной блок
Выносной блок чего именно? Браться (возможно) будет в основном для компа. Фильмы (которые будут) тоже с него, обычные рипы не фулхд. Большую часть времени - просто серфинг, в том числе и на этом форуме. По возможности будут игры (не онлайн). Тырнета в ящике не будет совсем. Летом - при приезде сестры просмотр каналов Триколор ТВ. Но этот период короткий, так что лишь бы хоть как-то изображение выводил. Вешать придётся на стену, причём не плоскостью, а перекрывая угол. Плохо то, что ничего из вышеуказанного нет в наличии - только под заказ. Нет никаких гарантий, что привезут со склада, а не из другого магаза витринный экземпляр .
akiverin писал(а):
Panasonic TX-55HZR1000
В описании частота экрана 100Гц. На лыже 9 тоже. Так всё же 100 или 120 в реале?
_________________ Была бы шея, а хомут найдётся...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
RUSe писал(а):
Выносной блок чего именно?
Всего! На стену,на специальное крепление вешается только 3 миллиметровая (еще умудрится нужно) панель...Все остальное в отдельном блоке... Панель можно повесить по сути заподлицо со стеной.Это по сути прошлогодняя Е9 версия. Обычно они к стати стоят дороже.
RUSe писал(а):
В описании частота экрана 100Гц. На лыже 9 тоже. Так всё же 100 или 120 в реале?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2006 Откуда: Питер Фото: 2
akiverin писал(а):
Не понимаю я вас... видеокарту за 100т....Не..конечно для каждого свои возможности...,но если человек выбирает тв за цену видеокарты..
при чем 120 фпс можно увидеть только при снижении графики в ААА проектах, либо в платформерах и инди. печальнее, что взять 3090 и не получить даже стабильные 60 фпс в играх от горе-студий (а-ля юбисоф) - это втройне обидно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
@lex_$k8*Er Вот поэтому ,я и писал уже раньше...люди ,играйте в модификацию Сталкера... Что сам уже много лет и делаю...Видеокарты что в профиле еще лет на пять хватит ...пока сталкера 2 не выложат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2012 Откуда: Арх. обл.
Crystall Там даже подставки нет? Глянул ролик - не дай бог рука дрогнет в процессе Панас не пойдёт. Фильмы так - изредка если. В основном 90%+ времени будет комп.
_________________ Была бы шея, а хомут найдётся...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Судя по зарубежным форумам на СХ вышла прошивка 03.11.25. У людей теперь нормально работает 30... серия видеокарт Нвидия с СХ серией. Режим 120 Гц, цвет - 4: 4: 4. Правда пишут что будет ещё одна прошивка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Момент истины, парни. Что советуете с учетом возможного брака и дефектов. Забирать самому, или выбрать доставку и тест уже провести дома? На проверку при самовывозе дают 15 мин. Однако придётся еще и ногу ставить. Уложусь в 15-20 мин?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Big Gnom писал(а):
Уложусь в 15-20 мин?
Нет.Будут ненавязчиво торопить в обязательном порядке.Если сами это никогда не делали,то велик шанс что и в 2 раза больше времени мало будет по причине волнения и не знания порядка действий +менеджеры торопить будут и/или путать своими "авторитетными" подсказками.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения