Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2019 Фото: 10
Всем привет, монитор MSI MAG 271QPX QD-OLED E2. При выборе в панели nvidia 10-бит все цвета по сравнению с 8-бит становятся более тусклыми и блеклыми. Проверял с комплектными кабелями DP1.4 и HDMI2.1, с DSC on/off, менял герцовку с 240 на 120 Гц, разницы нет, 10-бит стабильно менее яркий и насыщенный по сравнению с 8-бит на одинаковых настройках монитора. Так должно быть или нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2010 Откуда: Россия Фото: 0
ObiWan писал(а):
При выборе в панели nvidia 10-бит все цвета по сравнению с 8-бит становятся более тусклыми и блеклыми.
Если винда 11 последняя, проверить вот эту настройку в параметрах экрана, при смене битности в панели нвидия винда автоматом подрубает ACM и если еще в мониторе активирован sRGB режим то получается как раз подобная каша с цветами
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ 14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
ObiWan писал(а):
При его отключении цвет автоматически становится 8-бит. Собственно переключение c 8 на 10 бит можно осуществлять эти ползунком. Если винда сама настраивает 10-битный режим таким образом, то это печально. Мб ручную калибровку попробую
У вас какой-то глюк. У меня два монитора, и любому из них ставлю 10 бит, и винда не переключает в HDR режим. Вам можно сделать проще. Поставить 10 бит, настроить монитор под HDR и пользоваться им дальше. Ну либо поставить 8 бит если не нужен HDR, по сути 10 бит цвет нужен ток для HDR контента.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 193
Сейчас у меня монитор KTC G27P6s - на Woled 240 матрица 2024 года 3 поколение - рассматриваю к покупке MAG 272UP QD-OLED X24 или MAG 272QP X50 https://overclockers.ru/blog/breaking-n ... enen-v-830 под CS2 - смущает QD oled и какой лучше из них ?
_________________ «Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 193
Oled 240 итак быстрые матрицы - интересно замечу ли переход с 240 на 500 и зайдёт ли мне QD-Oled - у меня Oled от Lg разные были с 2020 года с модели CX - но вот QD-Oled не было ни разу.
_________________ «Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Andrew_1985 писал(а):
рассматриваю к покупке MAG 272UP QD-OLED X24 или MAG 272QP X50 https://overclockers.ru/blog/breaking-n ... enen-v-830 под CS2 - смущает QD oled и какой лучше из них ?
зайдёт ли мне QD-Oled - у меня Oled от Lg разные были
Первое что бросится в глаза, будет насыщеннее по цветам. Прям сочнее. Ну и возможно будут глаза чуть сильнее уставать, слышал такое мнение недавно. Вот про это как раз вернётесь и расскажете, с удовольствием послушаем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2010 Откуда: Серов
ObiWan та же самая история с монитором асус, решение использовать 8 бит и программу для коррекции цвета novideo_srgb установив в ней профиль srgb, при этом если установлен цветовой профиль монитора в системе его нужно удалить. Это самый оптимальный вариант для отображения цветов в операционной системе и играх.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Kostya_sr было чтото похожее когда с 10ки на 11 24Н2 перешел, надо убрать дефолтный виндовый цветовой профиль в помойку, убрать автоматически цветовой профиль для приложений и подкинуть тот что с монитором идет.
Вложение:
2025-05-11_162104.jpg
Вложение:
2025-05-11_162350.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2010 Откуда: Серов
Alexey1977 это все отключено изначально у меня, просто мой монитор при 10 битном цвете уходит в теплые тона при любой настройке, плюс в темных сценах ничего не видно так называемый Black Crush, решается только использованием novideo_srgb. Изначально в мониторе стоит профиль полный цветовой охват, меняя его в самом мониторе на srgb цвета получаются хуже чем хотелось бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
Kostya_sr Автоматическое управление цветом для приложений это как раз виндовая замена novideo_srgb. Которая так же тащит данные EDID, выставляя более полное цветовое покрытие в которое умеет монитор. При этом допуская отдельные цветовые профили для отдельных приложений. По сути это одна из киллерфич 24H2 для HDR и отключать ее глупо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Не перестаю кайфовать какой черный на оледе. Причем без всякой регулировки интенсивности. На VA я там подбирал какую то муть. Тут же по факту включаешь на весь экран черный и впечатление идентичное, как при просто выключенном экране. Белый тож без всяких разбавлений. Экран когда выключен, глянец, если смотреть под косым ракурсом, то чутка отливает розовым, а по периметру экрана чутка фиолетовым.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Тут же по факту включаешь на весь экран черный и впечатление идентичное, как при просто выключенном экране.
Зачем включать на весь экран черный и смотреть на него?
ev_rus писал(а):
Белый тож без всяких разбавлений.
Нет тут чистого белого, то ли из-за темного антибликового фильтра, может из-за abl, даже на 100% яркости и уж тем более на яркости 50, как ты используешь, он точно не чисто белый, а какой-то серый. Вот сравниваю с LG OLED TV на нем белый - "чистый", на китайском портативном 16" oled с заявленной яркостью 500 cd/m - белый, и на обычном ЖК мониторе с такой же яркостью тоже, а на MSI - в сравнении с ними он серый. А так, если не сравнивать, то глаз конечно привыкает и воспринимает белым (даже если баланс белого неправильно настроить).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения