Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2019 Фото: 10
Всем привет, монитор MSI MAG 271QPX QD-OLED E2. При выборе в панели nvidia 10-бит все цвета по сравнению с 8-бит становятся более тусклыми и блеклыми. Проверял с комплектными кабелями DP1.4 и HDMI2.1, с DSC on/off, менял герцовку с 240 на 120 Гц, разницы нет, 10-бит стабильно менее яркий и насыщенный по сравнению с 8-бит на одинаковых настройках монитора. Так должно быть или нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2010 Откуда: Россия Фото: 0
ObiWan писал(а):
При выборе в панели nvidia 10-бит все цвета по сравнению с 8-бит становятся более тусклыми и блеклыми.
Если винда 11 последняя, проверить вот эту настройку в параметрах экрана, при смене битности в панели нвидия винда автоматом подрубает ACM и если еще в мониторе активирован sRGB режим то получается как раз подобная каша с цветами
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ 14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
ObiWan писал(а):
При его отключении цвет автоматически становится 8-бит. Собственно переключение c 8 на 10 бит можно осуществлять эти ползунком. Если винда сама настраивает 10-битный режим таким образом, то это печально. Мб ручную калибровку попробую
У вас какой-то глюк. У меня два монитора, и любому из них ставлю 10 бит, и винда не переключает в HDR режим. Вам можно сделать проще. Поставить 10 бит, настроить монитор под HDR и пользоваться им дальше. Ну либо поставить 8 бит если не нужен HDR, по сути 10 бит цвет нужен ток для HDR контента.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 195
Сейчас у меня монитор KTC G27P6s - на Woled 240 матрица 2024 года 3 поколение - рассматриваю к покупке MAG 272UP QD-OLED X24 или MAG 272QP X50 https://overclockers.ru/blog/breaking-n ... enen-v-830 под CS2 - смущает QD oled и какой лучше из них ?
_________________ «Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 195
Oled 240 итак быстрые матрицы - интересно замечу ли переход с 240 на 500 и зайдёт ли мне QD-Oled - у меня Oled от Lg разные были с 2020 года с модели CX - но вот QD-Oled не было ни разу.
_________________ «Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Andrew_1985 писал(а):
рассматриваю к покупке MAG 272UP QD-OLED X24 или MAG 272QP X50 https://overclockers.ru/blog/breaking-n ... enen-v-830 под CS2 - смущает QD oled и какой лучше из них ?
зайдёт ли мне QD-Oled - у меня Oled от Lg разные были
Первое что бросится в глаза, будет насыщеннее по цветам. Прям сочнее. Ну и возможно будут глаза чуть сильнее уставать, слышал такое мнение недавно. Вот про это как раз вернётесь и расскажете, с удовольствием послушаем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2010 Откуда: Серов
ObiWan та же самая история с монитором асус, решение использовать 8 бит и программу для коррекции цвета novideo_srgb установив в ней профиль srgb, при этом если установлен цветовой профиль монитора в системе его нужно удалить. Это самый оптимальный вариант для отображения цветов в операционной системе и играх.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Kostya_sr было чтото похожее когда с 10ки на 11 24Н2 перешел, надо убрать дефолтный виндовый цветовой профиль в помойку, убрать автоматически цветовой профиль для приложений и подкинуть тот что с монитором идет.
Вложение:
2025-05-11_162104.jpg
Вложение:
2025-05-11_162350.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2010 Откуда: Серов
Alexey1977 это все отключено изначально у меня, просто мой монитор при 10 битном цвете уходит в теплые тона при любой настройке, плюс в темных сценах ничего не видно так называемый Black Crush, решается только использованием novideo_srgb. Изначально в мониторе стоит профиль полный цветовой охват, меняя его в самом мониторе на srgb цвета получаются хуже чем хотелось бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
Kostya_sr Автоматическое управление цветом для приложений это как раз виндовая замена novideo_srgb. Которая так же тащит данные EDID, выставляя более полное цветовое покрытие в которое умеет монитор. При этом допуская отдельные цветовые профили для отдельных приложений. По сути это одна из киллерфич 24H2 для HDR и отключать ее глупо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Не перестаю кайфовать какой черный на оледе. Причем без всякой регулировки интенсивности. На VA я там подбирал какую то муть. Тут же по факту включаешь на весь экран черный и впечатление идентичное, как при просто выключенном экране. Белый тож без всяких разбавлений. Экран когда выключен, глянец, если смотреть под косым ракурсом, то чутка отливает розовым, а по периметру экрана чутка фиолетовым.
_________________ ☆ UE5, Ray tracing, and DLSS4 are currently the best in gaming graphics ☆
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Тут же по факту включаешь на весь экран черный и впечатление идентичное, как при просто выключенном экране.
Зачем включать на весь экран черный и смотреть на него?
ev_rus писал(а):
Белый тож без всяких разбавлений.
Нет тут чистого белого, то ли из-за темного антибликового фильтра, может из-за abl, даже на 100% яркости и уж тем более на яркости 50, как ты используешь, он точно не чисто белый, а какой-то серый. Вот сравниваю с LG OLED TV на нем белый - "чистый", на китайском портативном 16" oled с заявленной яркостью 500 cd/m - белый, и на обычном ЖК мониторе с такой же яркостью тоже, а на MSI - в сравнении с ними он серый. А так, если не сравнивать, то глаз конечно привыкает и воспринимает белым (даже если баланс белого неправильно настроить).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения