Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5888 • Страница 167 из 295<  1 ... 164  165  166  167  168  169  170 ... 295  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2019
Фото: 10
Всем привет, монитор MSI MAG 271QPX QD-OLED E2.
При выборе в панели nvidia 10-бит все цвета по сравнению с 8-бит становятся более тусклыми и блеклыми.
Проверял с комплектными кабелями DP1.4 и HDMI2.1, с DSC on/off, менял герцовку с 240 на 120 Гц, разницы нет, 10-бит стабильно менее яркий и насыщенный по сравнению с 8-бит на одинаковых настройках монитора.
Так должно быть или нет?

_________________
9800x3d | LS520 | MSI B850M Mortar | G.Skill 6400cl32 (2x24) | Gigabyte 4070Ti Gaming OC | WD SN850X 2Tb | Toughpower SFX 850 Platinum | Jonsbo D32 Pro


Последний раз редактировалось ObiWan 08.05.2025 20:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
ObiWan писал(а):
Так должно быть или нет?

нет

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
ObiWan писал(а):
Так должно быть или нет?

Возможно глюк монитора, который при активации 10 бит, включает другие настройки или профиль. И для 10 бит надо его еще раз настроить под себя.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ObiWan писал(а):
При выборе в панели nvidia 10-бит все цвета по сравнению с 8-бит становятся более тусклыми и блеклыми.

включается при этом hdr в винде?

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2010
Откуда: Россия
Фото: 0
ObiWan писал(а):
При выборе в панели nvidia 10-бит все цвета по сравнению с 8-бит становятся более тусклыми и блеклыми.

Если винда 11 последняя, проверить вот эту настройку в параметрах экрана, при смене битности в панели нвидия винда автоматом подрубает ACM и если еще в мониторе активирован sRGB режим то получается как раз подобная каша с цветами


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2019
Фото: 10
Varg писал(а):
включается при этом hdr в винде?

Нет. Но при включении 10-бит винда автоматически включает этот пункт в настройках
77778

Нужно его отключить и при этом оставить активными настройки цвета NVIDIA - тогда будет нормальный цвет в 10бит режиме

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Ben Morgh писал(а):
Если винда 11 последняя, проверить вот эту настройку в параметрах экрана

Вот да, тоже до этого дошел)
Ben Morgh писал(а):
если еще в мониторе активирован sRGB режим

режим был не sRGB, но цвета всё равно убогие

_________________
9800x3d | LS520 | MSI B850M Mortar | G.Skill 6400cl32 (2x24) | Gigabyte 4070Ti Gaming OC | WD SN850X 2Tb | Toughpower SFX 850 Platinum | Jonsbo D32 Pro


Последний раз редактировалось ObiWan 08.05.2025 23:08, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2010
Откуда: Россия
Фото: 0
ObiWan писал(а):
Вот да, тоже до этого дошел)

Я выбираю профиль с расширенным охватом и подрубаю ACM, мне нравится ) Ничем не отличается если бы я выбрал настройку sRGB в самом мониторе.

_________________
14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
ObiWan писал(а):
При его отключении цвет автоматически становится 8-бит. Собственно переключение c 8 на 10 бит можно осуществлять эти ползунком.
Если винда сама настраивает 10-битный режим таким образом, то это печально. Мб ручную калибровку попробую
У вас какой-то глюк. У меня два монитора, и любому из них ставлю 10 бит, и винда не переключает в HDR режим.
Вам можно сделать проще. Поставить 10 бит, настроить монитор под HDR и пользоваться им дальше.
Ну либо поставить 8 бит если не нужен HDR, по сути 10 бит цвет нужен ток для HDR контента.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2019
Фото: 10
<TopUpdate> писал(а):
любому из них ставлю 10 бит, и винда не переключает в HDR режим

Сообщение уже исправил, но HDR тут не при чём. Эта настройка работает и включается только в SDR.

_________________
9800x3d | LS520 | MSI B850M Mortar | G.Skill 6400cl32 (2x24) | Gigabyte 4070Ti Gaming OC | WD SN850X 2Tb | Toughpower SFX 850 Platinum | Jonsbo D32 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 193
Сейчас у меня монитор KTC G27P6s - на Woled 240 матрица 2024 года 3 поколение - рассматриваю к покупке MAG 272UP QD-OLED X24 или MAG 272QP X50 https://overclockers.ru/blog/breaking-n ... enen-v-830
под CS2 - смущает QD oled и какой лучше из них ?

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Andrew_1985, а зачем менять панель 2024 года на что-то ещё? Тем более с тем же разрешением, диагональю, ценой и пр.? :?:
Что не устраивает в нынешнем?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Andrew_1985 Один 4к 240гц другой 2к 500гц, под КС выбор очевиден мне кажется

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 193
Oled 240 итак быстрые матрицы - интересно замечу ли переход с 240 на 500 и зайдёт ли мне QD-Oled - у меня Oled от Lg разные были с 2020 года с модели CX - но вот QD-Oled не было ни разу.

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Andrew_1985 писал(а):
рассматриваю к покупке MAG 272UP QD-OLED X24 или MAG 272QP X50 https://overclockers.ru/blog/breaking-n ... enen-v-830
под CS2 - смущает QD oled и какой лучше из них ?

272QP X50 будет заметно ярче чем 272UP - https://youtu.be/EjCQzKwgBow?t=432
Про 500гц и CS выше всё верно сказали.

Andrew_1985 писал(а):
зайдёт ли мне QD-Oled - у меня Oled от Lg разные были

Первое что бросится в глаза, будет насыщеннее по цветам. Прям сочнее. Ну и возможно будут глаза чуть сильнее уставать, слышал такое мнение недавно. Вот про это как раз вернётесь и расскажете, с удовольствием послушаем.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2010
Откуда: Серов
ObiWan та же самая история с монитором асус, решение использовать 8 бит и программу для коррекции цвета novideo_srgb установив в ней профиль srgb, при этом если установлен цветовой профиль монитора в системе его нужно удалить. Это самый оптимальный вариант для отображения цветов в операционной системе и играх.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Kostya_sr было чтото похожее когда с 10ки на 11 24Н2 перешел, надо убрать дефолтный виндовый цветовой профиль в помойку, убрать автоматически цветовой профиль для приложений и подкинуть тот что с монитором идет.
Вложение:
2025-05-11_162104.jpg

Вложение:
2025-05-11_162350.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2010
Откуда: Серов
Alexey1977 это все отключено изначально у меня, просто мой монитор при 10 битном цвете уходит в теплые тона при любой настройке, плюс в темных сценах ничего не видно так называемый Black Crush, решается только использованием novideo_srgb. Изначально в мониторе стоит профиль полный цветовой охват, меняя его в самом мониторе на srgb цвета получаются хуже чем хотелось бы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2013
Откуда: МО
Kostya_sr Автоматическое управление цветом для приложений это как раз виндовая замена novideo_srgb. Которая так же тащит данные EDID, выставляя более полное цветовое покрытие в которое умеет монитор.
При этом допуская отдельные цветовые профили для отдельных приложений.
По сути это одна из киллерфич 24H2 для HDR и отключать ее глупо.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Не перестаю кайфовать какой черный на оледе. Причем без всякой регулировки интенсивности. На VA я там подбирал какую то муть. Тут же по факту включаешь на весь экран черный и впечатление идентичное, как при просто выключенном экране.
Белый тож без всяких разбавлений.
Экран когда выключен, глянец, если смотреть под косым ракурсом, то чутка отливает розовым, а по периметру экрана чутка фиолетовым.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Тут же по факту включаешь на весь экран черный и впечатление идентичное, как при просто выключенном экране.
Зачем включать на весь экран черный и смотреть на него?
ev_rus писал(а):
Белый тож без всяких разбавлений.
Нет тут чистого белого, то ли из-за темного антибликового фильтра, может из-за abl, даже на 100% яркости и уж тем более на яркости 50, как ты используешь, он точно не чисто белый, а какой-то серый. Вот сравниваю с LG OLED TV на нем белый - "чистый", на китайском портативном 16" oled с заявленной яркостью 500 cd/m - белый, и на обычном ЖК мониторе с такой же яркостью тоже, а на MSI - в сравнении с ними он серый.
А так, если не сравнивать, то глаз конечно привыкает и воспринимает белым (даже если баланс белого неправильно настроить).

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5888 • Страница 167 из 295<  1 ... 164  165  166  167  168  169  170 ... 295  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: T-mon и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan