Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5887 • Страница 168 из 295<  1 ... 165  166  167  168  169  170  171 ... 295  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
dmush Ну у меня нет такого разного сравнения, сравниваю с прошлыми мониками и телеками, они все в основном ВА. И сейчас у меня яркость 60, контраст 70, пользовательские режимы. Так вот когда через тест программку я включаю разные цвета на весь экран, ради любопытства, с разными переходами от темного какого то цвета к светлому, я в визуальном восторге какие олед выдаёт цвета, и особенно чёрный и белый. Для меня это прям чистый чёрный и белый равномерный, с какой стороны ни посмотри, по углам и пр. А для профи ну не знаю, им виднее. Для меня уже восторг и так.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ev_rus ну не знаю, может конечно на 27" abl слабее и яркость сильно выше чем на 32"
если чистый имеется ввиду по равномерности, по отсутствию цветовых примесей, то да - у msi oled с этим проблем действительно нет
но именно чистой белизны тут не вижу, тоже сравниваю с прошлым VA монитором - там белый заметно "чище", сразу после покупки это первое что бросилось в глаза

тут как сравнивать белизну двух листов белой бумаги - обычный матовый и мелованный глянцевый, второй отражает больше света и воспринимается как более белоснежный, а первый в сравнении с ним сероватый
так же если сравнивать 2 монитора то более яркий будет восприниматься более белым, вероятно дело в этом

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
А почему даже хорошего качества фильмы идут в 49гц, а то в 240гц, от чего зависит, фри-синк как то влияет?
И через Рутуб вот смотрю трансляции Ф1, да старые фильмы обожаю не только советские, а и со С.Сигалом (правда там макс 1080р разрешение, Рутубовское). Так вот изображение при гонках например все равно не плавное, чутка дерганое.
От чего это все зависит. И в Нв дровах super resolution видео по разному пробовал 1-4.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Есть пару модификаций монитора G8 24 года, чем они отличаются?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Nikolayovich Может G80, а не G8?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 02.09.2013
Откуда: МО
Nikolayovich Как минимум ушли от мини портов. Вроде что то еще, не помню.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
vol2008 писал(а):
Nikolayovich Может G80, а не G8?

А это не одно и то?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Nikolayovich
В линейке G8 есть G80SD это 32" 4К 240гц, а есть G85SB (2022г) и G85SD (2024), они 34" 21:9 175гц. Есть также новый 2025 года G81SF, (аналог G80SD) но без смарт функций, wi-fi и динамиков. Ну и есть старый G8 который VA+MiniLED...

_________________
8ulleTin


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Кто-нибудь в курсе, встанет на Galaxy S4 mini BE (он с IR трансмиттером) софт для входа в инж.меню? Как-то раз он помог мне зайти в меню Samsung SmartTV

Novasiris
O! Здарова! Как жили-были? )

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
ev_rus А как у Msi Mag 273QP qd-oled X24 отображаются темные полутона, детали в тенях различимы? ореолы вокруг шрифтов не сильно заметны ? при включенном hdr на мониторе какие-нибудь настройки блокируются ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
mike-lesnik писал(а):
Есть также новый 2025 года G81SF, (аналог G80SD) но без смарт функций, wi-fi и динамиков.

То что и хотел услышать, спасибо, а то толком и не пишут.
А G6 сильно уступает по картинке G8, бо еще смотрю на G61SD и G60SD?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
St@s1987 писал(а):
А как у Msi Mag 273QP qd-oled X24 отображаются темные полутона, детали в тенях различимы? ореолы вокруг шрифтов не сильно заметны ? при включенном hdr на мониторе какие-нибудь настройки блокируются ?

Я в восторге от всего что и как он показывает. Причем это у него сразу из коробки. Но я и не профи, лучший экран с которым я по жизни работал.
Когда включается hdr, в нем некоторые настройки, всякие осветления, яркость\контраст, цвет, закрываются. Уже все настраивается например в Винде, бегунком и калибровкой hdr. Только нужно выбрать в мониторе при каких нитах он будет, 400 или 1000.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
ev_rus писал(а):
Когда включается hdr, в нем некоторые настройки, всякие осветления, яркость\контраст, цвет, закрываются

Хм, даже цвета, то есть фактически всё переходит в дефолт ? кстати, а если изредка в фотошопе побаловаться то к примеру при зуме на краях или переходах между разными объектами будут ли явно бросаться в глаза ореолы или подобные дефекты?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2023
dmush писал(а):
ev_rus ну не знаю, может конечно на 27" abl слабее и яркость сильно выше чем на 32"
если чистый имеется ввиду по равномерности, по отсутствию цветовых примесей, то да - у msi oled с этим проблем действительно нет
но именно чистой белизны тут не вижу, тоже сравниваю с прошлым VA монитором - там белый заметно "чище", сразу после покупки это первое что бросилось в глаза

тут как сравнивать белизну двух листов белой бумаги - обычный матовый и мелованный глянцевый, второй отражает больше света и воспринимается как более белоснежный, а первый в сравнении с ним сероватый
так же если сравнивать 2 монитора то более яркий будет восприниматься более белым, вероятно дело в этом

чистого белого на qd-oled не будет никогда, всегда будет серый(на w-oled чуть получше). как на этом кадре один тв жк miniled - другой qd-oled. у самого есть два монитора старый ips и новый qd-oled - могу подтвердить выглядит именно так как на картинке.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
bigcat22 писал(а):
чистого белого на qd-oled не будет никогда, всегда будет серый(на w-oled чуть получше). как на этом кадре один тв жк miniled - другой qd-oled. у самого есть два монитора старый ips и новый qd-oled - могу подтвердить выглядит именно так как на картинке.
дело в том что у меня рядом два монитора и оба именно oled, и дешевый китайский oled выдает чистый белый, а MSI - серый.
Вложение:
20250516_204740.jpg
Возможно конечно дело в qd-oled, но мне кажется дело скорее или в антибликовом фильтре или в задушенной яркости. Не знаю какая матрица на китайце, но у него похоже вообще нет антиблика и яркость в 2 раза выше чем у msi.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
dmush писал(а):
китайский oled выдает чистый белый, а MSI - серый.

тут же просто разная яркость, не? :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
tolikmixx писал(а):
тут же просто разная яркость, не? :?:
да, на msi - 100, а на китайце 75
выкрутил на китайце яркость на которой белый уже визуально воспринимается чистым
причем на китайце через ClickMonitorDDC яркость можно выкрутить даже намного больше чем через обычное меню
Вложение:
20250516_210531.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


Последний раз редактировалось dmush 16.05.2025 21:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
bigcat22 писал(а):
чистого белого на qd-oled не будет никогда

Не знаю, что вы там и как настраиваете, у меня везде белый, и на QD-OLED и на WOLED )
У woled кстати заметно как белый малость уходит в характерную для AMOLED бирюзу, если смотреть под углом
Вложение:
20250516_210125.jpg
Вложение:
20250516_210325.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
vol2008 писал(а):
Не знаю, что вы там и как настраиваете, у меня везде белый, и на QD-OLED и на WOLED )
У woled кстати заметно как белый малость уходит в характерную для AMOLED бирюзу, если смотреть под углом
я писал про белый который на msi воспринимается скорее как светло серый
а ты наверное про баланс белого и отсутствие цветных примесей на белом

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Не знаю, что вы там и как настраиваете, у меня везде белый, и на QD-OLED и на WOLED )

да тут всё дело в яркости, слева qd-oled 250 нит, cправа ips 290-300 нит(по разным обзорам)
а по середине мобилка с олед на 500-600+ нит :D
если ограничить на ней яркость на 20-30%, то будет также серо как и на мониторах
везде яркость 100% и белая полноэкранная заливка, G80SD в таком режиме жрёт 108 Вт из розетки :roll:
Вложение:
image_2025-05-16_212509305.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


Последний раз редактировалось tolikmixx 16.05.2025 21:32, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5887 • Страница 168 из 295<  1 ... 165  166  167  168  169  170  171 ... 295  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan