Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено. "Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных. Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung. RGB производят все желающие, W/QD только эти двое.
WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24"-77", 83", 88", 97". 2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 24"-77". 3. BOE и TCL - RGB до 18".
Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них. 83" Samsung покупает матрицы LG. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит. Средняя яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Сомневаюсь что дело в сжатии, у меня на M32UC такого не было, это у тебя и на M32U и на 321URX было?
На 321URX были не такие заметные, и проявлялись в других сценариях, если тут в основном это браузерные цвета, то на URX - в некоторых офисных программах. А вот M32U и филипс 32M1N5800A - прямо один в один артефакты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
На 321URX были не такие заметные, и проявлялись в других сценариях, если тут в основном это браузерные цвета, то на URX - в некоторых офисных программах. А вот M32U и филипс 32M1N5800A - прямо один в один артефакты.
Проблема наверняка в кабеле или видеокарте, а не в мониторах и не в сжатии
Проблема наверняка в кабеле или видеокарте, а не в мониторах и не в сжатии
Вот только она воспрозводилась на 3080, на 4090, на встройках интел, на встройках АМД, с совершенно разными кабелями, причем идентично, что DP, что HDMI. Так что дело определенно в том, как в данных мониторах реализовали сжатие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Вот только она воспрозводилась на 3080, на 4090, на встройках интел, на встройках АМД, с совершенно разными кабелями, причем идентично, что DP, что HDMI. Так что дело определенно в том, как в данных мониторах реализовали сжатие.
Кто-то еще про такое же писал? Я не видел. Явно проблема не массовая. Такое я бы заметил, ни разу не встречал.
Кто-то еще про это писал? Явно проблема не массовая.
Да они и мониторы не массовые, и большинство купивших скорее всего просто не замечает. В FF допустим слегка другой оттенок выделения и там уже нет таких артефактов. Если выключить шрифты клеартайп - то тоже практически незаметно. Это одни из первых моделей 32 4к 144Гц, и у них фактически порезан HDM2.1 в два раза по пропускной способности, может и еще что-то порезали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 7
Кто из специалистов как решает момент, что в играх иногда (причем на любых матрицах), при определенном темном фоне, переходах, могут наблюдаться не сплошные равномерные чистые плавные переходы темного\светлее, а радужными полосками\разводами (особенно при hdr такое может быть, в т.ч. на статичном фоне). От чего зависит и как нужно настраивать, чтобы этой радужности небыло?
_________________ ☆ Пуляю в Bodycam ☆ ☆ Бегаю в WARDOGS ☆
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Кто из специалистов как решает момент, что в играх иногда (причем на любых матрицах), при определенном темном фоне, переходах, могут наблюдаться не сплошные равномерные чистые плавные переходы темного\светлее, а радужными полосками\разводами (особенно при hdr такое может быть, в т.ч. на статичном фоне). От чего зависит и как нужно настраивать, чтобы этой радужности небыло?
ты забыл? я тебя тут предупреждал в том числе и именно про это, и вот твой ответ:
ev_rus писал(а):
Нет никакой цветастости, вырвиглазности, в тенях все видно, хороший глубокий черный. Более художественное изображение. Может быть оно и не соответствует по умолчанию правильным кривым sRGB. Но мы пользователи не проф делами тут на мониторах занимаемся, а добиваемся симпатичной картинки.
навключал улучшайзеров, потому что хотел что бы везде "глубже черный, более сочность, глубина картинки, как при hdr"? ну вот это и есть побочные эффекты, уверен потом и другие артефакты заметишь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 7
dmush писал(а):
ты забыл?
Не забыл конечно. И я вернул все по умолчанию. Оставил только пользовательский режим, чутка минимально 2 резкости прибавил, да яркость поднял с 50 до 60. И все равно местами разводы случаются. Hdr откалибровал при 400нит. Момент в том, что самое смешное, если делать темнее, глубже, насыщеннее, то разводов становится меньше как раз. Обратное тому, что ты говоришь. А вот если светлее делать - то и переходов неравномерных полосатых темного становится больше.
_________________ ☆ Пуляю в Bodycam ☆ ☆ Бегаю в WARDOGS ☆
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
И я вернул все по умолчанию. Оставил только пользовательский режим, чутка минимально 2 резкости прибавил, да яркость поднял с 50 до 60.
А теперь попробуй поставить sRGB вместо пользовательского режима и отключить режим Night Vision Резкость то зачем тебе? Ты что, не в нативном разрешении играешь?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 7
dmush писал(а):
А теперь попробуй поставить sRGB вместо пользовательского режима и отключить режим Night Vision Резкость то зачем тебе? Ты что, не в нативном разрешении играешь?
srgb не могу, все становится более сероватым не красивым, без сочности. Любые ночные режимы выключены. Яркость 60, контраст 70. Две резкости нельзя на ноль держать. Я две резкости поднял минимально на одну ступень, чтобы изображение было и шрифты чуть четче.
tolikmixx писал(а):
В каких играх такое наблюдаешь?
Да вот сейчас в Думе, на начальной заставке, по краям, границам темного. Особенно при hdr режиме (но он выяснили тут в игре серый кривой). Ну и в самом Думе кое где проскакивает полосатый темный фон.
_________________ ☆ Пуляю в Bodycam ☆ ☆ Бегаю в WARDOGS ☆
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
если с HDR играми и рабочим столом в SDR на OLED мониторах разобрались и всё отлично работает, то как быть с HDR фильмами? какой плеер лучше всего использовать для скачанных bdremux hdr10+(что-то там) чтобы раскрыть весь потенциал OLED HDR и может есть еще какие-то нюансы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
dmush писал(а):
Я правда кино на oled телике смотрю
Я до сих пор не могу понять, это тайная секта какая-то любителей смотреть кино на ПК мониторе (при этом они часто упоминают некий горшок-проигрыватель, хмм... ), или что-то другое, типа считающих что кино должно быть только 24 fps, со всей этой зернистостью, строго в формате кадра пленки и т.п. ?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения