Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено. "Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных. Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung. RGB производят все желающие, W/QD только эти двое.
WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24"-77", 83", 88", 97". 2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 24"-77". 3. BOE и TCL - RGB до 18".
Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них. 83" Samsung покупает матрицы LG. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит. Средняя яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Jaschinski-Kruza(1988) showed that participants preferred work-ing on a computer display at 100 cm, comparedwith 50 cm, when the character size was adjustedto provide equal visual angles for the two condi-tions. In a subsequent study, Jaschinski-Kruza(1990) showed that participants preferred the dis-play at 70 cm, compared with 50 cm – even whena reference document from which they workedwas fixed at 50 cm – indicating that they preferredthe longer viewing distance even if it requiredthem to change viewing distance
Цитата:
Thus, the physiological evidence appears tosupport longer viewing distances, provided thecharacter size (in millimeters) is increased accord-ingly. However, in common usage, the charactersize remains fixed on a display regardless of theviewing distance; thus the visual angle decreas-es with increased viewing distance
Цитата:
In workplace condi-tions in which the character size is fixed to about 3.3 mm, as in the present study, it is recommend-ed that the computer monitor be positionedbetween the near (52 cm) and middle (73 cm) dis-tances from the eyes. However, the physiologicalevidence reviewed in this paper suggests that aviewing distance of about 50 cm may lead tovisual strain,
Идеальная дистанция фокусировки - в бесконечности, но ближе пары метров разницы почти нет, а в цене есть. Ближе метра дистанция предпочтительна только при фиксированном размере дисплея, для увеличения углового размера. Для ноутбука или телефона лучше может быть даже 30 см, но только потому, что вглядываться в мелкий текст тоже вредно.
Насколько большой экран есть смысл покупать, чтобы отсесть подальше- это уже вопрос финансовый. Разумеется, шаг от 50 к 70 гораздо важнее, чем от 70 к 100, или от 100 к 165.
Как вообще сейчас обстоят дела у QD-OLED самсунговских с покрытием экрана, все так же царапается от малейшего прикосновения даже новой чистой микрофиброй, как это было и в первых поколениях панелей? Кто-то уже пользуется несколько месяцев, что у вас с глянцем стало после протирки пыли и прочих загрянений?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Как вообще сейчас обстоят дела у QD-OLED самсунговских с покрытием экрана, все так же царапается от малейшего прикосновения даже новой чистой микрофиброй, как это было и в первых поколениях панелей?
А что это было массовое явление, прям видимые царапины от прикосновений обычной микрофибры? Или все же на основе пару высказываний раздули несуществующую проблему?
Varg писал(а):
Идеальная дистанция фокусировки - в бесконечности, но ближе пары метров разницы почти нет, а в цене есть.
Так я сразу именно об этом и сказал, о чем вообще мы тогда спорили?
Varg писал(а):
Насколько большой экран есть смысл покупать, чтобы отсесть подальше- это уже вопрос финансовый. Разумеется, шаг от 50 к 70 гораздо важнее, чем от 70 к 100, или от 100 к 165.
Не только финансовый - я себе точно не куплю 4K монитор больше 37", сколько бы он не стоил - мне им будет просто не удобно пользоваться. Мой выбор - к 32 монику докупить ТВ максимальной диагонали которую можешь себе позволить (для сценариев где размер важен для погружения в контент а это только кино и определенные игры). А олед тв небольших диагоналей 42-55" в качестве и монитора и тв - не особо удачный компромисс для обоих сценариев, но это лично мое мнение, кому-то и такой вариант нравится.
А что это было массовое явление, прям видимые царапины от прикосновений обычной микрофибры? Или все же на основе пару высказываний раздули несуществующую проблему?
Да просто в офисе у человека увидел самсунг олед, там просто жесть какая паутина на всей поверхности от царапин. При включеном не сильно видно, а вот на выключенном - страх и ужас. Интересовался - чем так вытирают, уборщица половой тряпкой протирает каждый день? Так он продемонстрировал, как чистой микрофиброй из упаковки остается царапина, что насухую, что со средством для оптики. Свой LG С1 я как-то не задумываясь всегда протирал, и там ни намека на царапины нет - идеально чистое стекло. Погуглил немного - на том же реддите куча тем с воплями.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
dmush У тебя просто нет задач, для которых нужен большой экран. Попробуй поработать с диаграммой корпоративной архитектуры. Там без разницы, какие плавные шрифты, там бы хоть как-то его разобрать, пусть самым уродским 5 кеглем, при этом уместив на экран оба конца стрелки. Впрочем с любыми чертежами в машиностроении это не менее важно, но там хотя бы на два монитора легко разнести, есть логика и визуал, а не пучки стрелок.
Конечно, для этого нужен не сабж, а нормальный 8к, но от 22 дюймов 8к толку тоже никакого, без микроскопа под рукой. Кому ставил или рекомендовал сороковки - все довольны.
Для игр - на вкус и цвет, я знаю что котлеты любят помельче, и наоборот кто-то вообще в очках играет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
Varg писал(а):
У тебя просто нет задач, для которых нужен большой экран.
вот +1. даже в таблицами на больших размерах другой уровень восприятия получается.
но есть и минус - когда шлешь скрины или демонстрируешь экран - народ начинает жаловаться на мелкоту.
и, справедливости ради, у меня основная масса приклада в окнах, примерным размером 38 дюймов. Думаю это оптимально для 60см (вытянутая рука) до моника. С другой стороны - PPI будет больше - захочется подвинуть ближе - то на то и выйдет. Текущий PPI идеален для моего зрения и расстояния до моника. даже хотелось бы поближе. а тут универсально - хочешь на весь экран, хочешь окно нужного размера.
больше 42 - да, точно не стоит.
_________________ не знаешь матан, превратишься в метан
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
ego0550 писал(а):
Свой LG С1 я как-то не задумываясь всегда протирал, и там ни намека на царапины нет - идеально чистое стекло. Погуглил немного - на том же реддите куча тем с воплями.
Протираю периодически, когда пальцами заляпаю - в этом плане да, маркий. Но чтоб царапины от тряпочки... дичь какая-то
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Varg писал(а):
У тебя просто нет задач, для которых нужен большой экран. Попробуй поработать с диаграммой корпоративной архитектуры.
Да я же не говорю что большие экраны никому не нужны, есть узкоспециализированные задачи где конечно нужен и большой экран и разрешение, но вряд ли те люди которые тут писали что используют OLED TV с диагоналями 55-65 именно как монитор брали их под такие задачи, прям уверен что нет.
vol2008 писал(а):
Протираю периодически, когда пальцами заляпаю - в этом плане да, маркий. Но чтоб царапины от тряпочки... дичь какая-то
И мне кажется что дичь. Кстати на глянце хоть все сильнее заметно, но и протирается он легче моих предыдущих матовых - на тех после протирки изопропилом оставались белесые разводы, на которые приходилось дышать и повторно проходится, а глянец один раз спиртом пшикнул провел микрофиброй и он как новый.
И мне кажется что дичь. Кстати на глянце хоть все сильнее заметно, но и протирается он легче моих предыдущих матовых - на тех после протирки изопропилом оставались белесые разводы, на которые приходилось дышать и повторно проходится, а глянец один раз спиртом пшикнул провел микрофиброй и он как новый.
I have a Aorus QD OLED for 3 days, gorgeous!, but,,,2 days in, after super light cleaning, micro scratches all over. Cant see during day whether on or off, but at night with flash from phone or lamp on it, you clearly see them. Microfiber cloth, even quality ones, can scratch it. Alcohol or distilled water only, no cleanex or such for windows. Leaves stains. Even distilled leaves stains. 650$, and scratches after dsay 2. Im.,..speechless. Cant return it now either. Even if I could, some poor schmuck would buy it and...yeah. Its bad., Samsung panels QD oleds in alienware and msi and this gigabyte suck ass when it comes to cleaning it. Fragile af.
I have a Aorus QD OLED for 3 days, gorgeous!, but,,,2 days in, after super light cleaning, micro scratches all over. Cant see during day whether on or off, but at night with flash from phone or lamp on it, you clearly see them. Microfiber cloth, even quality ones, can scratch it. Alcohol or distilled water only, no cleanex or such for windows. Leaves stains. Even distilled leaves stains. 650$, and scratches after dsay 2. Im.,..speechless. Cant return it now either. Even if I could, some poor schmuck would buy it and...yeah. Its bad., Samsung panels QD oleds in alienware and msi and this gigabyte suck ass when it comes to cleaning it. Fragile af.
Почитал ту ветку - пишут про микроцарапины, которые не заметны при работающем мониторе, а видны только на выключенном экране и ярком свете типа вспышки, причем они есть даже на новых мониторах которые только что достали из коробки. Посветил на свой фонарем сбоку, тоже видны микроцарапки, но при обычном освещении их не видно и уж тем более на включенном экране.
Последний раз редактировалось dmush 23.05.2025 17:23, всего редактировалось 1 раз.
вот так всегда и бывает. любители близко посидеть от экрана как правило оказываются очкариками(никакого негатива). уж не знаю что тут следствие и причина. посадят зрение, потом наденут свои очки/линзы и как лупой разглядывают ими пиксели) подавай им 8к, а то пиксели на 4к экране им видно с расстояния в 3 раза ближе, чем по всем метрикам выходит для 20/20 зрения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
carsar1 писал(а):
вот так всегда и бывает. любители близко посидеть от экрана как правило оказываются очкариками(никакого негатива). уж не знаю что тут следствие и причина. посадят зрение, потом наденут свои очки/линзы и как лупой разглядывают ими пиксели) подавай им 8к, а то пиксели на 4к экране им видно с расстояния в 3 раза ближе, чем по всем метрикам выходит для 20/20 зрения.
вообще все мимо, зрение я посадил еще в школе, тогда никаких мониторов и в помине не было, но вот уже 30 с лишним лет оно у меня стабильно, несмотря на то что провожу за монитором часов по 10-12 в день, зрение в линзах у меня - стандартная единица, так что ты пишешь глупости
carsar1 писал(а):
если у меня с регулярно проверяемой единичкой пиксельная сетка на 49 дюймовом экране прям отчетливо видна разве что с 20-30см
поверь, на 49 дюймовом экране различать пиксельную решетку только с 20см это просто ненормально, это точно не единица по зрению (как ты утверждаешь)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Так что, попробуешь протереть монитор?
так я же писал уже
dmush писал(а):
Посветил на свой фонарем сбоку, тоже видны микроцарапки, но при обычном освещении их не видно и уж тем более на включенном экране.
да - царапается, меня такие микроцарапины совсем не напрягают, если их специально не высматривать вышеобозначенным способом то их совсем не видно, попробовал сфоткать, не получилось - камера на них даже не фокусируется протираю монитор постоянно, и микрофибра не одноразовая, не новая, вообще не заморачиваюсь
да - царапается, меня такие микроцарапины совсем не напрягают, если их специально не высматривать вышеобозначенным способом то их совсем не видно, попробовал сфоткать, не получилось - камера на них даже не фокусируется протираю монитор постоянно, и микрофибра не одноразовая, не новая, вообще не заморачиваюсь
Ну, видимо, все же сделали прочнее покрытие, чем на старых. Я уже думал искать с матовым покрытием, но там только стремные Самсунги. Да и в целом, олед с матовым покрытием - это потраченный олед, как по мне.
поверь, на 49 дюймовом экране различать пиксельную решетку только с 20см это просто ненормально, это точно не единица по зрению (как ты утверждаешь)
зрение единичка значит угловое разрешение глаза 1 минута. глаз полностью перестанет замечать отдельные пиксели с расстояния 1 метр для экрана 4к 50 дюймов. любой retina калькулятор посчитает также. ну а пиксельная сетка прям в виде решетки перестанет быть видна намного раньше. так что либо насчет зрения прибедняетесь, либо что-то с линзами нахимичено, и еще третий вариант фиговый экран. у меня как-то был 1440п 27 дюймовый моник. в статике я не видел на нем пиксельную сетку уже с 40 см, а пикселявость пропадала уже с 80см (как раз формула ретины). НО стоило запустить testufo на скорости = герцовке экрана, т.е. 120 пикселей в секунду, и я отчетливо начинал видеть пиксельную сетку уже с 80см. только на самом деле это была не совсем пиксельная сетка, а пиксельная инверсия, неприятный эффект, когда становится видно ряды пикселей по 2 пикселя толщиной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
carsar1 Я до 50-55 см могу точно зацепиться глазом за пиксельную решетку на 26.5 Оледе, плюс сделал чутка четче, на первую ступень два вида резкости у Мси. А вот 60-65 см в играх от глаз до середины монитора для меня уже отлично, шрифты приобретают более сплошной сглаженный характер, а не точечный. Больше 70-ти см до 27 экрана имхо при нормальном зрении уже нет никакого смысла. Не будет возможности оптимально настроить резкость изображения, при масштабировании в Винде как у меня в 125% и в браузере в 110%.
Сейчас этот форум просматривают: HELLdiego и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения