Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
stiffmaster писал(а):
Черную тему используешь в Windows?
Да вообще везде люблю темную тему. А оформление ее бледно-голубое.
dmush писал(а):
первым делом вырубаем эту белесую хрень задираем контраст - убиваем детали не только в тенях, но и в светах, они нам не пригодятся задираем насыщенность - трава кислотно зеленого цвета, лица красно-коричневые - круто! добавляем резкости - ого! идеальный перешарп
Ты так ничего и не понял, и ничего не увидел, так даже читать что пишу внимательно не способен. Еще и вводишь людей в заблуждение, а сказал не будешь дальше спорить. Но последним оставить словечко все равно хоцца, такая натура.
Еще раз, для деревяных по пояс. Здесь на скринах у меня все по умолчанию, как и откалибровано. Плюс с цветовым профилем и дровами. Ничего не задрано, а как есть яркость 50, контраст правильный в 70 (для многих моников любых) так и есть. Никакого перешарпа нет. Его вообще быть не может, потому что я незаметно прибавил лишь четкость шрифтов, телефон это не передает. Если ты вообще не прибавлял резкости, даже на шаг от нуля, то у тебя шрифты слишком сглажены, недостаточной четкости, ты даже этого не видишь. Никакой лишней красноты нет.
Цитата:
первым делом вырубаем эту белесую хрень
Она белесая, бесцветная это видно. Причем она в принципе закрывает настройки контраста. А hdr режим вырубает и ее. Но ее изначально первым делом вырубать и не нужно, как ты врешь, она и не включена по умолчанию и нигде нет, ни в одних рекомендациях, чтобы ее включать на любых мониторах и телевизорах. Здесь по умолчанию был выставлен Эко режим, который тот же Пользовательский, только темнее. А ты можешь включать что угодно, хоть режим Adobe RGB, хозяин-барин.
И еще раз для тугих спорщиков. Более резкое затемнение на моем скрине и более сильный контраст дает камера телефона, я не знаю как еще сфоткать. У Айфона есть такая проблема, все делать сочнее. В реальности же прям кайф как монитор показывает по умолчанию, темной темы, в пользовательском режиме, особенно в играх. Даже на hdr переходить не требуется. А вот зато какая простыня бесцветная при srgb, с завышенным белесым фоном, Айфон почему то передает прекрасно. Видимо когда все усреднено, без глубины, ему легче.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Ты так ничего и не понял, и ничего не увидел, так даже читать что пишу внимательно не способен. ... Еще раз, для деревяных по пояс. ... как ты врешь ... И еще раз для тугих спорщиков.
заметь, я про тебя ни одного грубого слова не сказал а у тебя аргументы (повторение одной и той же мантры) закончились и переходишь на оскорбления оппонентов? ясно отвечать тем же я не буду, для себя считаю что вопрос исчерпан - твои же фото все объяснили лучше тысячи слов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
ev_rus писал(а):
не надо олед, с его цветовыми возможностями, с его черным, превращать в ips. Хочется общей плоской белесой не сочной картинки - не стоит утруждаться переходить на олед, да еще и следить за статичными изображениями.
для этого в винде и играх есть режим HDR. там все что нужно уже из коробки.
_________________ не знаешь матан, превратишься в метан
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Grade86 писал(а):
для этого в винде и играх есть режим HDR. там все что нужно уже из коробки
Не везде hdr хорош, особенно в Винде он не нужен. Да и в играх требует некоторой настройки. В нов Думе вон вообще hdr поломан. Олед просто по умолчанию из коробки на пользовательском режиме позволяет выдать в игре и без hdr отличное сочное изображение, с глубиной темного и светлого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
ev_rus писал(а):
Олед просто по умолчанию из коробки на пользовательском режиме позволяет выдать в игре и без hdr отличное сочное изображение, с глубиной темного и светлого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Телефон яркое делает ярче, только и всего. Мож фотиком попробовать фоткать, фик знает. Но суть понятна, о чем говорю. При srgb режиме в игре как на сером hdr скрине, когда люди делают просто hdr скрин. Слишком все приглушенно. В любом случае это все вкусовщина. Оледы становятся доступнее, популярнее, пользователи сами выберут на каких режимах и настройках им красивее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
hardware ну смотря сколько герц ему нужно и нужна ли матовость, самсунги матовые, остальные глянцевые. Если он не сидит с сильно ярким освещением или солнце в окно не долбит, то матовый не стоит брать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Москва Фото: 0
caliskan 144гц вполне достаточно. самый первый самсунг за 100к нормальный же? или есть подводные камни? лично меня смущает только 250кд/м2. у оледов же яркость должна быть 1000+?
зы в идеале олед 57". но я таких не нашел. только ВА-шки от 200к с "8к", но это бред.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения