Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Короче поюзал я Олед монитор пару недель и вот что скажу. Чисто для игр и контента он отлично подходит. Но работать за ним, да даже тупо в браузере посидеть невозможно, минут через 20 начинают глаза вытекать. Так что на данный момент скорее не рекомендую.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
stiffmaster писал(а):
Но работать за ним, да даже тупо в браузере посидеть невозможно, минут через 20 начинают глаза вытекать. Так что на данный момент скорее не рекомендую.
Тут стоит добавить, что это всё индивидуально, я лично не наблюдаю какой-то разницы в усталости для глаз будь-то IPS, VA или же OLED
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
stiffmaster писал(а):
Короче поюзал я Олед монитор пару недель и вот что скажу. Чисто для игр и контента он отлично подходит. Но работать за ним, да даже тупо в браузере посидеть невозможно, минут через 20 начинают глаза вытекать. Так что на данный момент скорее не рекомендую.
Сижу 5 лет за олед твшками (как за мониторами) и таких проблем не наблюдаю, при этом и в браузере серфинг отличный, и в работе (ощ классно 3-4 эксельки дробить на 55 диагонали). В браузере удобства добавляет еще то, что 40-50 вкладок закрепил, а полоска закрепа даже и не думает кончаться) Единственное, что иногда раздражало - ореолы на черном в hdr, в алан Вейке втором особенно было заметно.
По моделькам на свой апгрейд - взял таки 55г5, все же действительно как монитор 65 будет великоват. Через месяц приеду и поставлю замену)
Что удивительно - что с2, что с3 используются мной на 100 процентной яркости пикселей часов 6-7 ежедневно, а в выхи так вообще по 12-13, статика того же браузера не фулл тайм на экране, конечно, но частенько, при этом всем панельки не показывают какого-либо выгорания, вот вообще. Даже на сером градиенте однородность почти такая же, как при первичной калибровке. Лыжа тут молодец.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
stiffmaster писал(а):
минут через 20 начинают глаза вытекать
Всегда интересно было почему у некоторых людей так, из-за чего, в чем дело, не понятно. Мерцаний нет. Шрифты четкие. Цвета обалденные. Яркость регулируется. (hdr в Винде не нужен).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
ev_rus писал(а):
Шрифты четкие.
Ну вот не надо вводить в заблуждение. У нас с вами одинаковые панели на мониторах, проблемы со шрифтами есть. Это общеизвестный факт, который многие подтверждают. Не надо обманывать в первую очередь самого себя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
stiffmaster писал(а):
Ну вот не надо вводить в заблуждение. У нас с вами одинаковые панели на мониторах, проблемы со шрифтами есть. Это общеизвестный факт, который многие подтверждают. Не надо обманывать в первую очередь самого себя.
У меня такие же шрифты как на прошлом Самсе 27 VA. Никакой разницы, особенно когда я тут сейчас резкость на ступень повысил. Даже шрифты здесь мне больше нравятся. Там были больше мелко-точечные, а здесь как то более сглаженные, равномерные. Что вижу то и говорю. В первый день как мониторы поменял сразу обратил внимание. А сначала тож пугали шрифтами. Но умные люди сказали, что если я использую масштабирование в Винде 125, в браузере 110, то со шрифтами будет все нормально на современном оледе, даже на 26.5-1440р.
У тебя же какие условия пользования, какая матрица, какое масштабирование, какая резкость неизвестно. Так что это ты не вводи в заблуждение людей.
_________________ ☆ Ray tracing and UE forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 27.05.2025 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
stiffmaster Я что-то тоже не наблюдаю проблем со шрифтами. Из такого на ум приходит только гостинг на древнющих панелях. Или на некоторых текущих ВАшках.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
А вообще я уже давно не в теме, возможно Varg знает больше. Может быть были какие-то улучшения в win10/11, хотя если учесть что LG просто сменили RGBW на BWRG в их тандемных матрицах, то врятли что-то поменялось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
stiffmaster писал(а):
Ну вот не надо вводить в заблуждение. У нас с вами одинаковые панели на мониторах, проблемы со шрифтами есть. Это общеизвестный факт, который многие подтверждают. Не надо обманывать в первую очередь самого себя.
Я не вижу особой разницы - оба монитора 27' 2K, фото с расстояния 40см примерно
Вложение:
2025-05-28_112228.jpg
Единственное что на IPS они как будто чернее или наведены чуть лучше.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Alexey1977 Ну у тебя прямо на фото видно, что цветовая аберрация отсвечивает на OLED гораздо сильнее. Это просто особенность BGR пиксела самсунга.
crossfade3 У LG стандартный квадратный пиксел, этой проблемы нет. Cleartype можно подогнать под их пиксели, результат чуть-чуть проигрывает чистому RGB, но существенно четче Самса. Впрочем, это влияет только при каких-то очень больших пикселах, типа 45" 3440х1440 на столе или 65"+ тв. На нормальных размерах мониторах никто так близко не вглядывается в цвета на границах буков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
ev_rus писал(а):
Но умные люди сказали, что если я использую масштабирование в Винде 125, в браузере 110, то со шрифтами будет все нормально на современном оледе, даже на 26.5-1440р.
Ну это костыли. При масштабе 100% очень тяжко за ним сидеть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
stiffmaster писал(а):
Ну это костыли
Это не костыли. Это обязательный момент для моего комфорта, зрительного. Я сижу от монитора в 60 см и не собираюсь напрягать зрение с масштабом в 100%. Для меня это мелковато. А если масштабирование еще и помогло шрифты иметь четче, то вдвойне приятно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
crossfade3 писал(а):
Сверху WOLED без ClearType, снизу с ClearType.
Этот cleartype, очень похоже, не прогонялся через калибровку в винде. По умолчанию винда ожидает горизонтально расположенные вертикальные полосы RGB, и все остальное, разумеется, будет артефачить - ну так калибровка для этого и предназначена.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения