Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5848 • Страница 179 из 293<  1 ... 176  177  178  179  180  181  182 ... 293  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
A224 писал(а):
не путать с HDR'ом

ну так не путай.


A224 писал(а):
это норма.

у телевизоров 900+ https://www.ixbt.com/live/tv/lg-c5-oled ... -goda.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
hardware 1000 это пиковая. Самсунг матовый. В остальном они все одинаковые, на одной и той же матрице, выбирать по герцовке и по матовости

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
caliskan спасибо :beer: , заказали первый за 100к.
в четверг распаковка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Короче поюзал я Олед монитор пару недель и вот что скажу. Чисто для игр и контента он отлично подходит. Но работать за ним, да даже тупо в браузере посидеть невозможно, минут через 20 начинают глаза вытекать. Так что на данный момент скорее не рекомендую.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
stiffmaster писал(а):
Но работать за ним, да даже тупо в браузере посидеть невозможно, минут через 20 начинают глаза вытекать. Так что на данный момент скорее не рекомендую.

Тут стоит добавить, что это всё индивидуально, я лично не наблюдаю какой-то разницы в усталости для глаз будь-то IPS, VA или же OLED

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
stiffmaster писал(а):
Короче поюзал я Олед монитор пару недель и вот что скажу. Чисто для игр и контента он отлично подходит. Но работать за ним, да даже тупо в браузере посидеть невозможно, минут через 20 начинают глаза вытекать. Так что на данный момент скорее не рекомендую.

Сижу 5 лет за олед твшками (как за мониторами) и таких проблем не наблюдаю, при этом и в браузере серфинг отличный, и в работе (ощ классно 3-4 эксельки дробить на 55 диагонали).
В браузере удобства добавляет еще то, что 40-50 вкладок закрепил, а полоска закрепа даже и не думает кончаться)
Единственное, что иногда раздражало - ореолы на черном в hdr, в алан Вейке втором особенно было заметно.

По моделькам на свой апгрейд - взял таки 55г5, все же действительно как монитор 65 будет великоват.
Через месяц приеду и поставлю замену)

Что удивительно - что с2, что с3 используются мной на 100 процентной яркости пикселей часов 6-7 ежедневно, а в выхи так вообще по 12-13, статика того же браузера не фулл тайм на экране, конечно, но частенько, при этом всем панельки не показывают какого-либо выгорания, вот вообще. Даже на сером градиенте однородность почти такая же, как при первичной калибровке. Лыжа тут молодец.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
tolikmixx Andrevlin Ну у вас диагональ и разрешение гораздо выше моего.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
stiffmaster писал(а):
минут через 20 начинают глаза вытекать

Всегда интересно было почему у некоторых людей так, из-за чего, в чем дело, не понятно.
Мерцаний нет. Шрифты четкие. Цвета обалденные. Яркость регулируется.
(hdr в Винде не нужен).

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ev_rus писал(а):
Шрифты четкие.

Ну вот не надо вводить в заблуждение. У нас с вами одинаковые панели на мониторах, проблемы со шрифтами есть. Это общеизвестный факт, который многие подтверждают. Не надо обманывать в первую очередь самого себя.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
stiffmaster писал(а):
Ну вот не надо вводить в заблуждение. У нас с вами одинаковые панели на мониторах, проблемы со шрифтами есть. Это общеизвестный факт, который многие подтверждают. Не надо обманывать в первую очередь самого себя.

У меня такие же шрифты как на прошлом Самсе 27 VA. Никакой разницы, особенно когда я тут сейчас резкость на ступень повысил.
Даже шрифты здесь мне больше нравятся. Там были больше мелко-точечные, а здесь как то более сглаженные, равномерные.
Что вижу то и говорю. В первый день как мониторы поменял сразу обратил внимание. А сначала тож пугали шрифтами. Но умные люди сказали, что если я использую масштабирование в Винде 125, в браузере 110, то со шрифтами будет все нормально на современном оледе, даже на 26.5-1440р.

У тебя же какие условия пользования, какая матрица, какое масштабирование, какая резкость неизвестно. Так что это ты не вводи в заблуждение людей.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


Последний раз редактировалось ev_rus 27.05.2025 20:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
stiffmaster писал(а):
проблемы со шрифтами есть.

а какой стоит масштаб в винде/браузере? :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
stiffmaster
Я что-то тоже не наблюдаю проблем со шрифтами.
Из такого на ум приходит только гостинг на древнющих панелях. Или на некоторых текущих ВАшках.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
tolikmixx писал(а):
а какой стоит масштаб

Andrevlin писал(а):
Я что-то тоже не наблюдаю проблем со шрифтами.
Из такого на ум приходит только гостинг на древнющих панелях

Там аргументация проще:
stiffmaster писал(а):
Это общеизвестный факт

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2016
Откуда: Питер
stiffmaster писал(а):
минут через 20 начинают глаза вытекать

Если проблема в шрифтах, то только настраивать ClearType/MacType: https://github.com/snowie2000/mactype/issues/720

А вообще я уже давно не в теме, возможно Varg знает больше. Может быть были какие-то улучшения в win10/11, хотя если учесть что LG просто сменили RGBW на BWRG в их тандемных матрицах, то врятли что-то поменялось.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
stiffmaster писал(а):
Ну вот не надо вводить в заблуждение. У нас с вами одинаковые панели на мониторах, проблемы со шрифтами есть. Это общеизвестный факт, который многие подтверждают. Не надо обманывать в первую очередь самого себя.

Я не вижу особой разницы - оба монитора 27' 2K, фото с расстояния 40см примерно
Вложение:
2025-05-28_112228.jpg

Единственное что на IPS они как будто чернее или наведены чуть лучше.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Alexey1977
Ну у тебя прямо на фото видно, что цветовая аберрация отсвечивает на OLED гораздо сильнее. Это просто особенность BGR пиксела самсунга.

crossfade3
У LG стандартный квадратный пиксел, этой проблемы нет. Cleartype можно подогнать под их пиксели, результат чуть-чуть проигрывает чистому RGB, но существенно четче Самса.
Впрочем, это влияет только при каких-то очень больших пикселах, типа 45" 3440х1440 на столе или 65"+ тв. На нормальных размерах мониторах никто так близко не вглядывается в цвета на границах буков.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2016
Откуда: Питер
Varg писал(а):
этой проблемы нет

Если бы этой проблемы не было, то я бы о ней не знал.
https://pcmonitors.info/articles/qd-ole ... ng-issues/

Сверху WOLED без ClearType, снизу с ClearType.
ClearType-off
Вложение:
WOLED-folder-and-text-ClearType-off.jpg

ClearType-on
Вложение:
WOLED-folder-and-text-ClearType-on.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ev_rus писал(а):
Но умные люди сказали, что если я использую масштабирование в Винде 125, в браузере 110, то со шрифтами будет все нормально на современном оледе, даже на 26.5-1440р.

Ну это костыли. При масштабе 100% очень тяжко за ним сидеть.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
stiffmaster писал(а):
Ну это костыли

Это не костыли. Это обязательный момент для моего комфорта, зрительного. Я сижу от монитора в 60 см и не собираюсь напрягать зрение с масштабом в 100%. Для меня это мелковато.
А если масштабирование еще и помогло шрифты иметь четче, то вдвойне приятно.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
crossfade3 писал(а):
Сверху WOLED без ClearType, снизу с ClearType.

Этот cleartype, очень похоже, не прогонялся через калибровку в винде. По умолчанию винда ожидает горизонтально расположенные вертикальные полосы RGB, и все остальное, разумеется, будет артефачить - ну так калибровка для этого и предназначена.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5848 • Страница 179 из 293<  1 ... 176  177  178  179  180  181  182 ... 293  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan