Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
ev_rus писал(а):
Это не костыли. Это обязательный момент для моего комфорта, зрительного. Я сижу от монитора в 60 см и не собираюсь напрягать зрение с масштабом в 100%. Для меня это мелковато. А если масштабирование еще и помогло шрифты иметь четче, то вдвойне приятно.
С таким масштабом ты просто превратил 27 дюймов в 24.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
stiffmaster Ну да, все берем 65" 4К, чтобы в 100% сидеть. Просто 2.5К действительно мелковато для 27", это хорошее разрешение для 30", если не увеличивать шрифты. Либо увеличивать, как делают абсолютно все на ноутбуках (кроме бомжовых 1080р).
crossfade3 В последней винде можно настроить шрифты на WRGB без цветовых аберраций. На треугольных BRG пока нельзя. Они отсвечивают даже с CT=off.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Кстати вот сколько не вглядываюсь, не вижу никаких цветных ореолов вокруг шрифтов. Фик знает, может это камеры так фоткают. Я уже понял на скринах ранее, как Айфон делает ярче цвет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Varg писал(а):
Ну да, все берем 65" 4К, чтобы в 100% сидеть. Просто 2.5К действительно мелковато для 27", это хорошее разрешение для 30", если не увеличивать шрифты. Либо увеличивать, как делают абсолютно все на ноутбуках (кроме бомжовых 1080р).
Ну, справедливости ради, 4К на 32 дюймах тоже мелковато.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
hardware писал(а):
IPS сильно лучше
Неа. Вот телефон шума добавляет всякого, разводов, так и то видно, что шрифты такие же, как на стандартных мониках, даже местами сглаженнее. Причем так близко не сидишь, к экрану, как сфоткал телефоном. Всякие мифы про Оледы уже остаются в прошлом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ ☆ Ray tracing and UE forever ☆
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Ну эт понятно. На Самсе и вообще лучше не включать всякую лишнюю дурь, улучшатели разные. Я всю жизнь на Самсе и понял давно это. Сейчас на свежем 26.5 qd-oled Мси я только выбрал Пользовательский режим, остальное все оставил по умолчанию, чутка прибавил с 50 на 55 яркости и главное, сразу увидел, что шрифты симпатичные, но слишком были сглаженные по умолчанию. Тут у Мси два вида резкости, стояли в ноль. Я их на одну ступеньку прибавил и этого хватило, для большей общей четкости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2016 Откуда: Питер
Varg писал(а):
В последней винде можно настроить шрифты на WRGB без цветовых аберраций.
Я это и хотел услышать. Я помню что 2 года назад разраб из Microsoft на гитхабе описывал проблему и пытался ее интегрировать. Просто не могу найти ее (либо она уже решена/закрыта).
Решил глянуть на пробег LG 27GR95QE-B
Вложение:
photo_2025-05-28.jpg
Проблем нет, если вдруг кто-то еще сомневался. А вот на OLED C7 матрица отслоилась в правой части, правда я за ним уже давно не сижу.
OLED C7
Вложение:
photo_2025-05-28.jpg
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
hardware писал(а):
особенно на самсунге отключать ClearType
Я по QD-OLED вообще ничего не могу сказать, сложная структура пикселей. И в принципе я стараюсь их избегать (как раз таки потому что я работаю с текстом).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Grade86 при ярком освещении отражения видно. Просто тут отражения гасятся антибликовым покрытием, но матовости нет совсем никакой. Матовые только экраны мониторов на woled и самсунги на qd-oled
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Москва Фото: 0
что ж, плотно поюзал 49" Samsung Odyssey OLED G9 G91SD впечатления странные, как у меня, так и у владельца. тестировали новый дум, форзу хорайзон 5, танки и кс2.
#77
#77
#77
он очень узкий, глаз буквально режется о верхнюю кромку. в кс2 невозможно выставить ФОВ так, чтобы ты не видел по бокам хоть что нибудь кроме стен. прошел весь 7 ой уровень в думе, на джойстике начало даже подташнивать, перешел на клавомыш и полегчало. далее ХУД в кс2 можно подвинуть к центру экрана, чтобы не тянутся за картой, а вот в той же форзе хорайзон не разобрался как это сделать, буквально приходится во время гонки крутит башкой и напрягать(фокусировать) зрение, чтобы посмотреть на список игроков в гонке итд. в общем вау эффекта ровно ноль, одни вопросы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
hardware Да это под гонки больше, у меня стоит такого формата монитор для гонок, играть на нем во что либо еще не могу. Танковая щель какая то и плюсов вообще никаких, только бесполезный жор ресурсов. Для игр как по мне максимум 21:9 подходит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Москва Фото: 0
caliskan я тоже это говорил, но владелец не послушал. надо было брать 21:9. кстати и в гонках провал. посмотри скрины с ФХ5, при минимальном ФОВ не влезает левое зеркало. если ФОВ увеличить, левое зеркало появляется вместе с блювотным рыбьим глазом. в гонках только ВиАр решает имхо.
mphuZ писал(а):
Ну а впечатления от OLED какие?
как от ОЛЕДа, я на них больше 10лет сижу, ничего нового. черный цвет черный, а белый нифига не белый)) скорости 144гц более чем достаточно. тестировал дум на 5090 все вправо 70фпс, оставил генерацию х2 140фпс. дальше уже разницы нет, накручивал х3 и х4.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
hardware писал(а):
как от ОЛЕДа, я на них больше 10лет сижу,
Это как, неужели с Sony XEL-1 или 1080p лыж?
hardware писал(а):
приходится во время гонки крутит башкой и напрягать(фокусировать) зрение, чтобы посмотреть на список игроков в гонке итд. в общем вау эффекта ровно ноль, одни вопросы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения