Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
LorDex писал(а):
Естественно специально его "бодать" ни кто не будет, но я в свою плазму другой раз нормально так врубаюсь плечом иногда когда мимо прохожу.
Вы попрощаетесь с экраном телевизора...При распаковке и установке на стену,ни в коем случае не беритесь рукой за 2/3 верха тв..Про плечо и речи быть не может..
LorDex писал(а):
Не так давно появился в продаже OLED LG OLED65BXRLB 65". В СПб на него ценник достаточно гуманный в 137к.
От куда вдруг появился,вот в чем вопрос...?Возможно витрина ,с ремонта ,возвратный...и т.д...на витрине магазина Олед выгорает за месяц...от сюда и исходите. Если позволят проверить перед покупкой,и вы сможете и знаете что и как проверять ,то пожалуйста...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2006 Фото: 15
akiverin писал(а):
От куда вдруг появился,вот в чем вопрос...?Возможно витрина ,с ремонта ,возвратный...и т.д...на витрине магазина Олед выгорает за месяц...от сюда и исходите. Если позволят проверить перед покупкой,и вы сможете и знаете что и как проверять ,то пожалуйста...
Такой ценник в 3х магазинах которые торгуют серой электроникой. Чисто инет магазы без всяких залов выставочных, в одном из них часто телефоны заказываю.
Вы попрощаетесь с экраном телевизора...При распаковке и установке на стену,ни в коем случае не беритесь рукой за 2/3 верха тв..Про плечо и речи быть не может..
Вообще печаль... Для определённых моделей самсунгов видел какие то рамочки металлические продают... Есть конечно идея из гипрока или чего ни будь типа ниши/рамки на стене соорудить на случай врубания в торец тв. А сам дисплей я так понимаю можно раздавить/кокнуть? Вроде на Олед смартах он под пальцем немного прогибается и не плывёт.
ЗЫ "Лучшее враг хорошего" во всей красе. В угоду тонкого дизайна потеря в прочности колоссальная конечно.
Последний раз редактировалось LorDex 06.12.2020 12:12, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2008 Откуда: Лос Анджелес
akiverin писал(а):
От куда вдруг появился,вот в чем вопрос...?Возможно витрина ,с ремонта ,возвратный...и т.д...на витрине магазина Олед выгорает за месяц...от сюда и исходите.
а ты не думал не распространять свою паранойю на других людей?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
LorDex писал(а):
которые торгуют серой электроникой.
Ну это понятно ..финский.Гарантия продавца..если продавец порядочный. У них вероятно новый...позвоните,узнайте о проверке в магазине...У вас ведь в спб есть такие продавцы,которые привезут домой,и при вас произведут полную проверку... Могу в личку кинуть адреса этих компаний...люди проверенные.
LorDex писал(а):
В угоду тонкого дизайна потеря в прочности колоссальная конечно.
Да,самые тонкие это как раз ЛЖ..4мм. Сони и панасоник существенно толще,но и они очень хрупкие...За верх тв браться не стоит,если не треснет ,то погнется точно.Это к стати во всех инструкциях (которые ни кто не читает) прописано.
Ну это понятно ..финский.Гарантия продавца..если продавец порядочный. У них вероятно новый...позвоните,узнайте о проверке в магазине...У вас ведь в спб есть такие продавцы,которые привезут домой,и при вас произведут полную проверку... Могу в личку кинуть адреса этих компаний...люди проверенные.
Да,самые тонкие это как раз ЛЖ..4мм. Сони и панасоник существенно толще,но и они очень хрупкие...За верх тв браться не стоит,если не треснет ,то погнется точно.Это к стати во всех инструкциях (которые ни кто не читает) прописано.
Да я бы если и покупал то у этих ребят. И для компа у них брал что то и телефонами тарюсь уже несколько лет. Перспективы от покупки "серой" электроники не пугают. Всё тоже самое только -20% цены. Последние лет 5 кроме серого ничего и не покупал наверно. Телики, компы, телефоны... Постоянно беру по принципу по дешевле и как правило это либо реальная скидка от официалов, либо серый товар. Понятное дело что с откровенно фуфлыжными магазинами не связываюсь.
Меня вот больше интересует не "где купить", а "что купить". Кто ни будь по BX может что ни будь сказать? Сильно по картинке BX проигрывает СX? ТВ нужен исключительно для просмотров фильмов с компа по hdmi. Звук тоже по барабану т.к. 5.1 колонки есть.
А вот с конструкцией ТВ это полная засада. Не менять же хату из-за телика Идиотская у меня планировка конечно. В продаже есть всякие багетные рамки, может получится малой кровью отделаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
LorDex писал(а):
Кто ни будь по BX может что ни будь сказать? Сильно по картинке BX проигрывает СX?
Если у вас будет дома только один тв,чтобы сравнивать не с чем,то и В серия устроит...СХ ведь стоит дороже.. Сейчас С9 уже не возят..Они по отзывам были лучше...Если вы сможете добавить на более лучший тв,то узнайте у продавцов из финки о E9 прошлого года ..Он по цене одинаков с СХ ,но по отзывам лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2006 Фото: 15
Strain А если с С-серией сравнивать?
Ниже на фотках так как сейчас висит плазма. Понятное дело что под ОЛЕД возьму другой кронштейн что бы его повесить максимально близко к стене и без всяких наклонов панели. Для плазмы в своё время брал такой кронштейн что бы телик поворачивать можно было в право/лево на 90 градусов, но как показала практика это совсем не пригодилось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
LorDex К стати,о Е9...Он крепится за подлицо к стене...с ним идет специальное крепление.Угол обзора у олед очень широкий...так что его и крутить не нужно ... Не могу ролик для вас найти...он есть на ютубе.
Да, видел это видос. Круто конечно, но и цена за 200к переваливает. Я то в сторону Бшки смотрю за 130к. Ну на крайняк СХ если он действительно под фильмы через hdmi будет на 40к рублей лучше чем BX.
как варик,чёнить симпатичное в виде поручня-ограничителя,шоб в него при входе\выходе врезаться.ну не квартиру же менять?
Думаю что ни будь типа такого соорудить, только найти бы в продаже готовое. Т.е. максимально компактное и что бы можно было смонтировать уже после того как телик повешу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Strain Такой Олед Панасоник демонстрировали на выставке еще 4 года назад. Дело в том,что Панасоник эту технологию, ассоциировали с применением в будущем в витринах магазинов и т.д...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения