Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5848 • Страница 183 из 293<  1 ... 180  181  182  183  184  185  186 ... 293  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
LEO_SAN писал(а):
речь была вообще то про 4К 480гц у человека выше ;)

4к 480 даже в проекте нет, ни в анонсах - то есть вообще никакой инфы, а так фантазировать конечно можно.
к такому формату и 9090 какая нибуть будет нужна и кабель чтото типа DP 3.2 на 120-144Gbit :D

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
spellcraft писал(а):
У меня 48 заместо монитора, а так до 55 вполне можно

Можно до скольки угодно, хоть до 100 размера. Только не надо это все называть комп мониторами. Вообще сидение с дивана с геймпадом перед телеком никакого отношения к пк культуре не имеет.
34+ это не мониторы, а телевизоры.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
ev_rus писал(а):
Вообще сидение с дивана с геймпадом перед телеком никакого отношения к пк культуре не имеет.

У меня на столе стоял 55" телик и с расстояния 100-120см, было вполне комфортно играть в пк игры, хоть с геймпада хоть с клавомыши :-)

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ev_rus
Стоп оффтоп.
Посмотри на название темы.

А по существу я уже отвечал. 30 лет назад мониторы были 11-12", но ты сам почему-то ты сидишь на невообразимо гигантском по меркам 90х 27", а не на 11", ну или хотя бы 14-15" как того требует традиционная "ПК культура". Ты проецируешь мониторы на свой личный компьютерный столик, и заключаешь, что влезет и что нет, в то время как другие проектируют дома под свои потребности. Если у тебя есть хотя бы сто квадратов на душу, то ютиться в уголке с системником на столе - неуважение не только к себе, но и к компьютерной культуре.

Когда мониторы были маленькими, реально работающим за компьютерами людям (не считаем туристов аол глянуть) приходилось ставить их дофига и более. Ты правда думаешь, что эти костыли от технологической бедности лучше одного дисплея нужного размера, пусть неудобно, некрасиво и линии между экранами, зато они "маниторы"?

#77
#77
#77
#77

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
12 бит цветность есть смысл ставить?

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Grade86
Нет, только если 10-битный не работает. 12-битного ничего больше в цепочке нет.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
ev_rus писал(а):
34+ это не мониторы, а телевизоры.

еще один шаг ии можно выступать в цирке :facepalm:

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
ev_rus писал(а):
34+ это не мониторы, а телевизоры.

А это что??? Ну и 49 олед мониторов хватает в этом магазине
https://www.dns-shop.ru/product/14c5197 ... 2ni-belyj/

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Товарищи знатоки OLEDоводы, подскажите, для OLED экрана заставка черный экран это ведь равносильно выключению дисплея? Можно же поставить ее и не парится, а на опцию отключать экран вообще забить?

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
stiffmaster писал(а):
Товарищи знатоки OLEDоводы, подскажите, для OLED экрана заставка черный экран это ведь равносильно выключению дисплея? Можно же поставить ее и не парится, а на опцию отключать экран вообще забить?

Можно, если не волнует счетчик работы панели для последующей перепродажи, ну и проверить, чтобы был действительно черный, а не ограничен чем-то вроде панели Нвидиа жо серовато-черного.
А зачем собственно это делать, после отключения отваливается карта или монитор очень долго просыпается?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ego0550 писал(а):
А зачем собственно это делать, после отключения отваливается карта или монитор очень долго просыпается?

Дак заставку можно поставить чтобы через 5 минут включалась, а отключение монитора через каждые 5 минут не очень полезно, плюс включаться он будет дольше, чем при варианте с заставкой.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
stiffmaster писал(а):
отключение монитора через каждые 5 минут не очень полезно,

включение в розетку еще менее полезно. вообще лучше из коробки не доставать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
stiffmaster писал(а):
а отключение монитора через каждые 5 минут не очень полезно

так он в режиме ожидания, физически же не отключается. не надо себя накручивать на негатив.

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
stiffmaster
Ну да, пиксель считай ничего не показывает. Тут главное, чтобы в самой системе это был именно черный (#000000), а не какой-нибудь черно-серый, который заставит таки панельку слыш роботать.
Я в своё время по рамке тв в полной темноте это измерял, как оказалось - в большинстве игр сыча (байонетты всякие, зеноблейды) черные экраны загрузки таки отдают сероватым - рамку тв видно ночью)

stiffmaster писал(а):
Дак заставку можно поставить чтобы через 5 минут включалась, а отключение монитора через каждые 5 минут не очень полезно, плюс включаться он будет дольше, чем при варианте с заставкой.

Такой себе тейк. Нынешние оледы уже перепичканы всякими защитными механизмами года так с 2020. Разве что ты не крутишь по 20 часов на дню на 100 яркости каналы с их эмблемами в каком-то углу. В любом другом случае панелька будет чувствовать себя нормально.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Andrevlin Думаешь заставка пустой экран нифига не черная? У тебя заставка включена? И через сколько стоит выключение экрана?

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
stiffmaster писал(а):
Дак заставку можно поставить чтобы через 5 минут включалась, а отключение монитора через каждые 5 минут не очень полезно, плюс включаться он будет дольше, чем при варианте с заставкой.

Без разницы на самом деле. Это не ЭЛТ, а реле тебя переживет.

Но потребление в режиме черного экрана около 20 ватт, против почти 0 в спящем режиме, так что надолго лучше выключать. Плюс время для циклов рефреша.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Varg Как думаете, какое тогда выставить оптимальное время перехода в режим ожидания?

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
А как на олед монитор навешивать кронштейн, чтобы не повердить экран? С ногой все понятно - монитор мордой в коробке, прицел ногу и за нее поднял. А что делать с кронштейном? Так же и потом пытаясь не уронить монитор прикручивать кронштейн к столу? Взяться то за корпус монитора особо не за что, чтобы держать его на весу и прикручивать к креплению, как у обычного монитора...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ego0550 Зависит от модели кронштейна, но у меня проблем вообще не возникло.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
stiffmaster писал(а):
Зависит от модели кронштейна, но у меня проблем вообще не возникло.

И все же как? Сначала цеплять кронштейн, а потом пытаться на весу его прицепить струбциной к задней части стола? Или же сначала закрепить кронштейн, а потом рискуя продавить матрицу держать монитор? Браться то там особо не за что - по краям тонкая панель матрицы, только внизу небольшой кусок пластика и то не силовой.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5848 • Страница 183 из 293<  1 ... 180  181  182  183  184  185  186 ... 293  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan