Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3779 • Страница 184 из 189<  1 ... 181  182  183  184  185  186  187 ... 189  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
"stiffmaster" фломастер в теме нет ни одного фото чтоб вауу с экрана олед давай запили, а я после завтра грузану фото с планшэта ипс леново ёга таб 13))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 54
ego0550 писал(а):
И все же как? Сначала цеплять кронштейн, а потом пытаться на весу его прицепить струбциной к задней части стола?

Кронштейны бывают разные. В том, который использую я (не для OLED) в VESA дырки на мониторе прикручивается шарнир, заканчивающийся толстым металлическим квадратиком, который вставляется в вырез на кронштейне сверху вниз без какого бы то ни было дополнительного крепления. Модель уже не найду, этому кронштейну, поди, лет 15 - но он явно не один такой. Могу вечером сфотографировать, чтоб понятнее было.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
stiffmaster писал(а):
Varg Как думаете, какое тогда выставить оптимальное время перехода в режим ожидания?

Нет никакого оптимума, вопрос личного удобства.
Просто чтобы ему не грузиться каждый раз.
Ну наверное можно не 5 минут, а подольше.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ego0550 У меня можно отдельно прикрутить струбцину и к ней присоединить основную часть кронштейна с монитором уже вместе, но я вешал сам монитор уже на установленный кронштейн, брался за экран снизу и сверху, ничего у меня не продавалось и не сломалось.
У меня кронштейн NB 80, если что. Топ за свои деньги.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
stiffmaster писал(а):
Andrevlin Думаешь заставка пустой экран нифига не черная? У тебя заставка включена? И через сколько стоит выключение экрана?

У меня заставка - черный фон из пресетов в винде.
Но и режим сна стоит на через 3 минуты простоя.
Чаще же я просто щелкаю пультиком тв, ибо тогда там щелкается реле и он начинает прям по твшной внутрянке очищать пиксели, винда так не умеет.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55C3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
MSI выпустила прошивку с изменением лимита часов до принудительной очистки. Раньше было 16 часов, теперь аж 24. Бывали случаи когда я натыкался на принудительную очистку во время игры, особенно она мешала в онлайн играх где нельзя на паузу поставить. Теперь точно такой проблемы не будет

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
Смотрел новые LG с5 и sams s90f все примерно тоже самое, никаких толковых изменений с прошлого поколения нет.
При чем разницу надо с лупой смотреть.

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
spellcraft
"C" линейка никогда и не будет заметно отличаться, она просто существует как самый ходовой (читай массовый) товар. Она как видюхи среднего сегмента - каждый год минорные +5-10% к производительности.
У лыжи значимые плюшки/отличия всегда идут в G серии.
У самса не знаю как, но у сони с бравия линейками аналогичная тема, как у лыжи.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55C3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
Andrevlin писал(а):
"C" линейка никогда и не будет заметно отличаться, она просто существует как самый ходовой (читай массовый) товар.

Тогда уж линейка "Б". Если самому смотреть обзоры(без воплей "обзорщиков") в лоб лоб разница между G4 и C4 не существенная ,имхо.

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
spellcraft Яркость выше. У g5 еще значительно выше, плюс цветовая яркость выше

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
caliskan писал(а):
Теперь точно такой проблемы не будет

Я сам ее иногда делаю, без предложения. Ну или когда свободен, предлагается. Потом в игре просто можно будет быстро ее отменить\продлить и все.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ev_rus писал(а):
Я сам ее иногда делаю, без предложения. Ну или когда свободен, предлагается. Потом в игре просто можно будет быстро ее отменить\продлить и все.

Что- то много гемора с этими Оледами, очистки, хранители экрана. Мне кажется оно того не стоит.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
stiffmaster писал(а):
Что- то много гемора с этими Оледами, очистки, хранители экрана. Мне кажется оно того не стоит

Вообще никакого гимора. Просто чутка более аккуратное пользование. Зато визуального качества получаешь в разы больше.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
caliskan писал(а):
Яркость выше.

Это понятно. С другой стороны, если на циферки не смотреть, то разница ну 10%.
А обзорщики говорят что разрыв космический, ага-ага.

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 54
stiffmaster писал(а):
Что- то много гемора с этими Оледами, очистки, хранители экрана.

Мониторы от LG (не буду утверждать что все, по крайней мере мой) делают очистку в тот момент, когда на них перестает поступать сигнал, то есть типично при выключении компьютера на ночь. Даже если его понадобится сразу вновь включить - очистка очень недолгая и успевает закончиться, пока компьютер заснет / проснется.

Телевизор от LG, бывший раньше, вообще ни разу об очистке ни слова не говорил. Возможно, делал то же самое, что монитор, только молча.

Хранители экрана не включал никогда; если я отхожу на 15 минут, мне не лень выключить экран кнопкой (были времена или модели мониторов, когда это вызывало пропадание монитора из системы; сейчас нет. Монитор и телевизор подключались по HDMI, возможно, если подключение по DP - все еще пропадает), если надолго - то все равно надо выключить компьютер. Винда, бывает, будит выключенный компьютер сама, тогда включается и монитор, но в нем есть своя защита - спустя какое-то время неактивности он отключается сам полностью.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
spellcraft Так а на что смотреть то? По видосам ничего увидеть нельзя, они сильно все искажают. В живую можно сравнивать, но не у каждого есть такая возможность. В тех же магазинах даже если они рядом стоят, то там очень яркое освещение и нормально сравнить не получится.
У с4 950 пиковая яркость, у g4 1500. У g5 2500. Разница очень существенная

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ev_rus писал(а):
Зато визуального качества получаешь в разы больше.

Про в разы ты конечно загнул.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
spellcraft писал(а):
Andrevlin писал(а):
"C" линейка никогда и не будет заметно отличаться, она просто существует как самый ходовой (читай массовый) товар.

Тогда уж линейка "Б". Если самому смотреть обзоры(без воплей "обзорщиков") в лоб лоб разница между G4 и C4 не существенная ,имхо.

"Б" - это у них линейка для Бедных.) :D
Фиг знает, там у Б серии аппаратных приколюх по обработке картинки нету (у С уже есть), а про Г серию и говорить не надо, там начиная с яркости уже идёт отрыв в небеса.
Если что, то "А" серии не существует, это так, максимально отбракованные экземпляры. Как gtx970 на 3гб.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55C3


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
stiffmaster писал(а):
Про в разы ты конечно загнул.
Да у него что не высказывание, то перл. Видимо эйфория от недавно купленного первого oled еще не прошла, да и знаний минимум - после покупки простейшие вещи не мог сам настроить, не осилил скачать/установить icc профиль, утверждал что у ips цветопередача допотопная, зачем-то кинулся покупать позолоченный китайский hdmi кабель (который что неудивительно не заработал) вместо нормального комплектного, настроил вырвиглаз цвета вместо эталонного srgb, сузил динамический диапазон, и прочую ересь, при этом сам советы раздает охотно и рассуждает категорично.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
dmush писал(а):
Да у него что не высказывание, то перл. Видимо эйфория от недавно купленного первого oled еще не прошла, да и знаний минимум - после покупки простейшие вещи не мог сам настроить, не осилил скачать/установить icc профиль, утверждал что у ips цветопередача допотопная, зачем-то кинулся покупать позолоченный китайский hdmi кабель (который что неудивительно не заработал) вместо нормального комплектного, настроил вырвиглаз цвета вместо эталонного srgb, сузил динамический диапазон, и прочую ересь, при этом сам советы раздает охотно и рассуждает категорично.

Тот случай, когда нарассказывал дичи и сам в нее поверил. Главное - выставить поумнее самого себя. Ничего нового.
Особенно смешно, что я что-то там не смог настроить. Ты наверное, специалист, мне помог рассказал показал, за меня настроил. Причем как выяснилось позже, от повторной установки дров и профиля не изменилось ни-че-го. Ну а касаемо кому как пользоваться, в каком режиме, не тебе решать. Тем более с твоим зрением, когда что ips, что олед, для тебя один хрен.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3779 • Страница 184 из 189<  1 ... 181  182  183  184  185  186  187 ... 189  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Docent и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan