Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2008 Фото: 0
"stiffmaster" фломастер в теме нет ни одного фото чтоб вауу с экрана олед давай запили, а я после завтра грузану фото с планшэта ипс леново ёга таб 13))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 54
ego0550 писал(а):
И все же как? Сначала цеплять кронштейн, а потом пытаться на весу его прицепить струбциной к задней части стола?
Кронштейны бывают разные. В том, который использую я (не для OLED) в VESA дырки на мониторе прикручивается шарнир, заканчивающийся толстым металлическим квадратиком, который вставляется в вырез на кронштейне сверху вниз без какого бы то ни было дополнительного крепления. Модель уже не найду, этому кронштейну, поди, лет 15 - но он явно не один такой. Могу вечером сфотографировать, чтоб понятнее было.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
ego0550 У меня можно отдельно прикрутить струбцину и к ней присоединить основную часть кронштейна с монитором уже вместе, но я вешал сам монитор уже на установленный кронштейн, брался за экран снизу и сверху, ничего у меня не продавалось и не сломалось. У меня кронштейн NB 80, если что. Топ за свои деньги.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
stiffmaster писал(а):
Andrevlin Думаешь заставка пустой экран нифига не черная? У тебя заставка включена? И через сколько стоит выключение экрана?
У меня заставка - черный фон из пресетов в винде. Но и режим сна стоит на через 3 минуты простоя. Чаще же я просто щелкаю пультиком тв, ибо тогда там щелкается реле и он начинает прям по твшной внутрянке очищать пиксели, винда так не умеет.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55C3
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
MSI выпустила прошивку с изменением лимита часов до принудительной очистки. Раньше было 16 часов, теперь аж 24. Бывали случаи когда я натыкался на принудительную очистку во время игры, особенно она мешала в онлайн играх где нельзя на паузу поставить. Теперь точно такой проблемы не будет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
spellcraft "C" линейка никогда и не будет заметно отличаться, она просто существует как самый ходовой (читай массовый) товар. Она как видюхи среднего сегмента - каждый год минорные +5-10% к производительности. У лыжи значимые плюшки/отличия всегда идут в G серии. У самса не знаю как, но у сони с бравия линейками аналогичная тема, как у лыжи.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55C3
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 54
stiffmaster писал(а):
Что- то много гемора с этими Оледами, очистки, хранители экрана.
Мониторы от LG (не буду утверждать что все, по крайней мере мой) делают очистку в тот момент, когда на них перестает поступать сигнал, то есть типично при выключении компьютера на ночь. Даже если его понадобится сразу вновь включить - очистка очень недолгая и успевает закончиться, пока компьютер заснет / проснется.
Телевизор от LG, бывший раньше, вообще ни разу об очистке ни слова не говорил. Возможно, делал то же самое, что монитор, только молча.
Хранители экрана не включал никогда; если я отхожу на 15 минут, мне не лень выключить экран кнопкой (были времена или модели мониторов, когда это вызывало пропадание монитора из системы; сейчас нет. Монитор и телевизор подключались по HDMI, возможно, если подключение по DP - все еще пропадает), если надолго - то все равно надо выключить компьютер. Винда, бывает, будит выключенный компьютер сама, тогда включается и монитор, но в нем есть своя защита - спустя какое-то время неактивности он отключается сам полностью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
spellcraft Так а на что смотреть то? По видосам ничего увидеть нельзя, они сильно все искажают. В живую можно сравнивать, но не у каждого есть такая возможность. В тех же магазинах даже если они рядом стоят, то там очень яркое освещение и нормально сравнить не получится. У с4 950 пиковая яркость, у g4 1500. У g5 2500. Разница очень существенная
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
spellcraft писал(а):
Andrevlin писал(а):
"C" линейка никогда и не будет заметно отличаться, она просто существует как самый ходовой (читай массовый) товар.
Тогда уж линейка "Б". Если самому смотреть обзоры(без воплей "обзорщиков") в лоб лоб разница между G4 и C4 не существенная ,имхо.
"Б" - это у них линейка для Бедных.) Фиг знает, там у Б серии аппаратных приколюх по обработке картинки нету (у С уже есть), а про Г серию и говорить не надо, там начиная с яркости уже идёт отрыв в небеса. Если что, то "А" серии не существует, это так, максимально отбракованные экземпляры. Как gtx970 на 3гб.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55C3
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
stiffmaster писал(а):
Про в разы ты конечно загнул.
Да у него что не высказывание, то перл. Видимо эйфория от недавно купленного первого oled еще не прошла, да и знаний минимум - после покупки простейшие вещи не мог сам настроить, не осилил скачать/установить icc профиль, утверждал что у ips цветопередача допотопная, зачем-то кинулся покупать позолоченный китайский hdmi кабель (который что неудивительно не заработал) вместо нормального комплектного, настроил вырвиглаз цвета вместо эталонного srgb, сузил динамический диапазон, и прочую ересь, при этом сам советы раздает охотно и рассуждает категорично.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 5
dmush писал(а):
Да у него что не высказывание, то перл. Видимо эйфория от недавно купленного первого oled еще не прошла, да и знаний минимум - после покупки простейшие вещи не мог сам настроить, не осилил скачать/установить icc профиль, утверждал что у ips цветопередача допотопная, зачем-то кинулся покупать позолоченный китайский hdmi кабель (который что неудивительно не заработал) вместо нормального комплектного, настроил вырвиглаз цвета вместо эталонного srgb, сузил динамический диапазон, и прочую ересь, при этом сам советы раздает охотно и рассуждает категорично.
Тот случай, когда нарассказывал дичи и сам в нее поверил. Главное - выставить поумнее самого себя. Ничего нового. Особенно смешно, что я что-то там не смог настроить. Ты наверное, специалист, мне помог рассказал показал, за меня настроил. Причем как выяснилось позже, от повторной установки дров и профиля не изменилось ни-че-го. Ну а касаемо кому как пользоваться, в каком режиме, не тебе решать. Тем более с твоим зрением, когда что ips, что олед, для тебя один хрен.
Сейчас этот форум просматривают: Docent и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения