Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3759 • Страница 185 из 188<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Тот случай, когда нарассказывал дичи и сам в нее поверил.
То что дичь - согласен, только ведь не я ее рассказывал, в моем сообщении ссылки на твои высказывания по каждому пункту.
Я вижу что ты любитель переходить на личности, и срач заводишь в каждой ветке куда заходишь, поэтому выяснять отношения и что либо доказывать тебе я не собираюсь.
Пост был исключительно для людей читающих твои советы, они пройдут по ссылкам на твои посты и сами составят мнение о твоей компетентности

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2012
Фото: 1
мониторы на современных куолед и волед , сильно лучше миниледов. кто то сравнивал в живую есть смысл в переплате?

_________________
Android зло и будет уничтожено


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Airport вот есть сравнение от комрада: https://rutube.ru/video/1a054573292ec07 ... 151f602a6/

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
Airport писал(а):
мониторы на современных куолед и волед , сильно лучше миниледов. кто то сравнивал в живую есть смысл в переплате?
Цены на олед сильно упали в последнее время, если смотреть 4K с диагональю 32", то даже не факт что начальные модели оледа получатся дороже миниледа, а по качеству картинки олед безусловно заметно лучше, хотя по неприхотливости, ресурсу и яркости лучше минилед. Я бы все равно посоветовал брал олед, оно того стоит (посмотри MSI MAG 321UP на озоне).

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
dmush писал(а):
Да у него что не высказывание, то перл. Видимо эйфория от недавно купленного первого oled еще не прошла, да и знаний минимум - после покупки простейшие вещи не мог сам настроить, не осилил скачать/установить icc профиль, утверждал что у ips цветопередача допотопная, зачем-то кинулся покупать позолоченный китайский hdmi кабель (который что неудивительно не заработал) вместо нормального комплектного, настроил вырвиглаз цвета вместо эталонного srgb, сузил динамический диапазон, и прочую ересь, при этом сам советы раздает охотно и рассуждает категорично.

бгггг :lol:

dmush писал(а):
Цены на олед сильно упали в последнее время

поправка - на корявый кулед, гнус демпенгует. божественный волед пока не очень падает в цене. ждем последнюю генерацию матриц от лыж и мониторы на нем, по идее будет топчег.

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Grade86 писал(а):
божественный волед пока не очень падает в цене

Так он как раз корявый, вечно какие то матовые модели, цвета более бледные, плюс еще от герцовки меняется гамма, когда при низком фпс с гсинк падает различимость в тенях, яркость ничем не лучше, еще и выбора намного меньше. Божественный волед только в телевизорах и то только G5 имеет нормальную цветовую яркость

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
caliskan писал(а):
нормальную цветовую яркость

А вот здесь товарищ определяет неправильно.

Что считать нормальной насыщенностью/яркостью цвета?
1) Достаточную для 65% контента
2) Достаточную для 95% контента
3) Достаточную для 99% контента
4) Достаточную для 99.8% контента
5) Достаточную для 100% контента
Под достаточной понимаем такой уровень, выше которого не потянет уже белый цвет.

Теперь ответы
1 - понятно
2 - этому критерию соответствуют все телевизоры и мониторы кроме TN+
3 - соответствуют все OLED TV
4 - соответствуют QD-OLED
5 - нет ни таких ТВ, ни такого контента


Если у ТВ не хватает предела яркости цвета, то он перестает повышать общую яркость, а не вымывает цвета. Т.е. картинка такая же насыщенная, но более темная.
Из мест, где Самс реально пригодится, я бы отметил milkdrop2 для winamp, но это очень узкая ниша. Там же очень быстро падает яркость при нагреве, всего пару секунд в пике.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2010
Откуда: Серов
У меня Asus XG27AQDMG на woled, к нему есть только несколько замечаний, для меня по цветам он действительно не очень насыщеный особенно в зелёном цвете, так же устают глаза если долго сидеть за монитором, но это скорее всего моя особенность восприятия олед. В остальном хороший монитор, экран глянцевый смотрится отлично (никаких размытостей), черный цвет действительно такой каким он должен быть, белый тоже близок к идеальному, я использую регулируемую подсветку и при 80 процентов яркости он близок к идеальному, запас по яркости у монитора отличный. Блэк краш удалось победить настроив операционную систему и выставив профиль на монитор, vrr победил установив частоту обновления 120 герц, мне хватает, да и в большинстве игр у меня именно такая частота обновления. На форумах пишут что именно эта модель калибровалась на заводе именно в 120 герцах и цветопередача близка к оптимальной, плюс гамма близка к 2.2 на этой частоте обновления, для себя заметил что насыщенность цветов оптимальная при яркости не ниже 80, иначе картинка не такая насыщенная. В идеале нужно ждать новое поколение мониторов с тендем олед матрицами, там будет в плане насыщенности цветов интересней, современные woled и qled это компромиссы в первую очередь в плане яркости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
caliskan
У Г5 тоже есть фликеринг на сером, но когда лично я выбирал между ним и самсунговским S95F я выбрал всё же лыжу, потому что фиолетовый оттенок и покрытие у самса - ужс.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55C3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Andrevlin писал(а):
есть фликеринг

Я не про фликеринг, а про то что по крайней мере на мониторах тени заваливаются в зависимости от герцовки. На телеках вроде бы нет такого.

Varg писал(а):
Т.е. картинка такая же насыщенная, но более темная.

Жалобы на более бледную картинку на волед из каждого утюга сыпятся. Все же не такая же насыщенная.

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
caliskan писал(а):
Жалобы на более бледную картинку на волед из каждого утюга сыпятся. Все же не такая же насыщенная.

Такая же, если оба режима откалиброванные.

Если сравнивать sRGB на LG против Vivid на самсунге, то понятно что результат может быть только один.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Varg писал(а):
Если сравнивать sRGB на LG против Vivid на самсунге, то понятно что результат может быть только один.

так все так и делают :lol: Этож гнус, они эту кислоту вырвиглазную из коробки уже лет 20 практикуют

не, во времена galaxy s1 это конечно смотрелось "вау" на фоне тех жк матриц, что были у конкурентов (самые топовые были у HTC). но сейчас это зашквар конечно. современные IPS|VA тоже могут не сильно хуже "цветность" показать.

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Varg Так woled немного недотягивает до dci-p3, а qd-oled покрывает и выходит за его пределы. А srgb вообще не вижу смысла обсуждать в контексте оледов, это панели для HDR и расширенного цветового пространства

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
Grade86 писал(а):
поправка - на корявый кулед, гнус демпенгует. божественный волед пока не очень падает в цене. ждем последнюю генерацию матриц от лыж и мониторы на нем, по идее будет топчег.
вопрос был задан о сравнении оледа с миниледом, и в данном случае при сопоставимой цене и тем более если олед дешевле - выбор очевиден
ничего корявого в своем куледе не вижу, доволен абсолютно всем кроме отсутствия запаса по яркости, в остальном монитор просто отличный!

Кстати уже немного видно выгорание в области таскбара, ну разумеется не при реальном использовании, а при определенных - однотонных темных заливках и в темноте и то еле-еле, но уже через 2 месяца, использую без особых предосторожностей, включены все защиты кроме static screen detection, авточистка на 16 часов (видел ее за все время пару раз, проходит фоново), тема винды - светлая, таскбар темный, не скрываемый, плюс Linkbar такой же, авто-выключение экрана - 5мин.
Вложение:
20250530_004844.jpg
розовое пятно по центру - от ик подсветки аф камеры
на фото полоса таскбара видна намного сильнее чем на самом деле

Вложение:
20250609_172052.jpg
В общем не парюсь насчет ОИ, и был морально готов к их появлению, зная что вживую они не будут заметны.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
dmush писал(а):
Кстати уже немного видно выгорание в области таскбара

Жесть, и это всего за два месяца :shock:
У меня монитору уже 9 месяцев, надо посмотреть не родилось ли там какого-нибудь выгорания :?:

посмотрел, пока ни намёка на выгорание :-)

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


Последний раз редактировалось tolikmixx 09.06.2025 19:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
dmush Да, ну и дерьмо. Выгорело за 2 месяца.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
tolikmixx писал(а):
Жесть, и это всего за два месяца :shock:
stiffmaster писал(а):
dmush Да, ну и дерьмо. Выгорело за 2 месяца.
Ага, прям сквозной прогар :lol:
Вы можете читать внимательно?
Если прям очень сильно не постараться, и не знать как и куда смотреть, то увидеть такое выгорание просто невозможно, только в полной темноте, и только на однородной темно-серой, практически черной заливке и то очень слабо.
При реальном использовании эту неоднородность не видно абсолютно, ну совсем нет.
Судя по этим тестам, прогрессировать дальше будет, но слабо и медленнее.
Для меня все ожидаемо, и абсолютно не критично, пока во всяком случае.
У меня олед телику 7 лет, включаю иногда заливки, там прилично сильнее ОИ, видно и на сером, и на цветных, причем днем. Но в реальном использовании ни увидел следов НИ РАЗУ, ни в кино, ни в играх, ни где-то в интерфейсе.
Так что без паники.

tolikmixx писал(а):
посмотрел, пока ни намёка на выгорание :-)
если вдруг очень захочешь увидеть - то смотри в полной темноте, на почти черных заливках
типа такого
Вложение:
002.jpg

Вложение:
003.jpg

Вложение:
004.jpg
сохраняй и открывай на весь экран само собой, чтоб больше ничего на экране не было
глаз это воспринимает как почти черный экран, слабое свечение (на моем фото просто камера задрала чувствительность)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
caliskan
Контента, где не хватает DCI-P3, крайне мало. Это разве что те самые фотки павлинов в тропиках. Если они не основная часть контента, то охвата хватает. А на фотках павлинов проявляется перегрев QD-панелей, из-за которых яркость падает через несколько секунд.

Результат пониженного цветового объема - что панель ЛЖ раньше темнеет на насыщенном контенте. Это уже можно заметить вне фоток павлинов, но все равно только в очень цветном контенте, снятом не в средней полосе.
Ну и наконец, Самс любит из коробки задирать насыщенность, контраст, и прочие параметры - и вот это видно там, где не надо.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 17
Varg писал(а):
на фотках павлинов проявляется перегрев QD-панелей
Через месяцок возьму MSI MPG 322URX, как раз цены значительно упали. Павлинов не буду смотреть. :D

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
caliskan писал(а):
А srgb вообще не вижу смысла обсуждать в контексте оледов, это панели для HDR и расширенного цветового пространства

Согласен, со всеми постами.
Woled еще и больше фиолетовым вроде как отдает. Яркости у нее все же меньше. Это из того, что пишут, разные мнения.
Последнего поколения Qd-oledы все таки уже более демонстрируют оптимальный визуал.
tolikmixx писал(а):
Жесть, и это всего за два месяца

Так вопрос он пользуется то как. Условия, защиты и пр.

_________________
☆ Dlss is better than Taa-native ☆ Ray tracing forever ☆


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3759 • Страница 185 из 188<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan