Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
LorDex писал(а):
Не так давно появился в продаже OLED LG OLED65BXRLB 65". В СПб на него ценник достаточно гуманный в 137к. Я понимаю что C-шка 10-я лучше, но она дороже прилично(175к). Кто ни будь может что сказать про эту модель?
Разница между BX и CX крайне небольшая. В обычных условиях, на обычном контенте, ее не будет. Смело брать ВХ.
СХ выше по пиковой яркости, но это редко проявляется, в основном на крайне темном контенте (например Deepwater Horizon), и на впечатление от просмотра влиять не будет.
LorDex писал(а):
Т.к. телик на стене висеть будет и есть вероятность что его иногда будут плечом задевать, как торец ТВ, так и сам экран когда мимо ходим.
Ставь вплотную к стене, чтобы не задевать. Ну и никто не запрещает два "поручня" слева и справа навесить, что и как угодно. Акустику можно кстати. Вот у тебя же прямо на фото справа от ТВ неглубокая полочка.
А вообще экран OLED больше всего боится ударов чем-либо хоть немного твердым. Даже пластиком. Скол на стекле и все, у меня вилка упала. Ну я писал, и писал про ремонт. А так, свой разбитый экран я потом даже видимо погнул, он продолжил точно так же "работать"-не-работать с проблемой только в месте удара. Но раз на раз не приходится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2006 Фото: 15
Varg Спасибо. Я уже в сторону GX начал смотреть из-за его конструкции. Есть возможность взять его у официалов по корпоративной скидке, что выходит с доставкой из МСК в СПб без малого 200к. Уже даже в корзину его закинул, но пришла жаба и начала душить. BX за свои бабки отличный телик, но пересмотрев кучу вариантов в инете в виде полочек и прочего как то подходящего ничего не нашёл. Вкусовщина конечно, но не охота ничего городить на стенке. Сижу вот пока в размышлениях на счёт GX, может к НГ созрею.
ЗЫ Ещё из не приятного это то, что что бы получить 120Гц в 4К нужно сверху закинуть ещё минимум 10 штук в моём случае. Покупать видяху 3ххх серии из-за поддержки HDMI 2.1 я однозначно не буду. Остаётся вариант переходник DP 1.4<->HDMI 2.1 + кабель HDMI 2.1xHDMI 2.1@7-10 метров. Переходник около 60 евро, а кабель с али около 5к деревянных выходит(у нас длинные 2.1 шнурки вообще космос стоят). Ни кто не знает более бюджетных решений случайно?
ЗЗЫ С этим hdmi велосипеды по второму кругу изобретают, давно пора было перейти на DP и не тратить деньги на развитие HDMI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
LorDex DP умеет в arc\earc? умеет сетевым интерфейсов работать?
Цитата:
кабель HDMI способен поддерживать полную полосу пропускания на длину до 10 м, в отличие от кабеля DisplayPort, который не гарантирует максимальную возможность выше 3 м.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2006 Фото: 15
HELLdiego
"arc\earc" узкая штука которая я думаю нужна 0.00001% потребителей телевизоров с hdmi портами. Если уж так хочется захватить поток, то подай его на прямую в комп и всё. "Сетевой интерфейс" наверное ещё более узкая штука. Даже с ходу не понимаю для чего? Типа раз опта внутри значит пусть будет и это, на манер швейцарского ножа? Как микроскопом гвозди забивать. Не думаю что есть какая то проблема этим фишкам DP научить.
Для DP 3м длинны это аргумент, но с другой стороны не думаю что это для DP есть какой то непобедимый стопр наращивания длинны.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
LorDex 120 Гц в 4К работает в 4:2:2.
Кстати переходник+длинный HDMI 2.1 не факт что в итоге сработает. Бери только проверенные, т.е. у кого-то конкретного именно такая связка дает 4К120 в 4:4:4.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2006 Фото: 15
Varg Про 4:2:2 и 4:4:4 не понял? Брать тот который в 444 даёт 120hz, но включать в режиме 422?
Про лотерею с проводами знаю и риски что могут не дружить с переходником тоже осознаю. Подробностей по переходнику в инете не нашёл, но вроде фирма серьёзная, а китаёзы пока не делают таких. По кабелям уже есть отзывы на площадках что вроде всё ок. Я думаю если на прямую шнурок работает, то и с переходником проблем быть не должно т.к. тут на себя гарантию берут club-3d, а они как никак 60 евро за переходник хотят.
К слову у меня сейчас телик подключен через переходник DP<->DVI + шнур 8 метров DVI-hdmi. Так исторически сложилось, а кабель перекладывать по плинтусам не охота. Сначала у меня на видяхе не было HDMI и пришлось покупать длинный китайский DVI-ноунейм 10 лет назад, но всё завелось без проблем. А сейчас с новой ВК пропал DVI разьём и пришлось через китайский ноунэйм переходник подключать. 1080@60+звук пропускает такая связка
Форумчане, поясните за транспортировку LG BX. Хочу взять себе 65" для игр с ПК и просмотра фильмов, но смущает 2 момента: 1: Как доставить домой если только самовывоз? Как я понимаю, если его везти в родной коробке вертикально, то проблем с этим не должно возникнуть в условном грузовом фургончике яндекса, так? 2: Как его внутри квартиры перемещать правильно в случае чего? Использовать планирую на подставке родной, но непонятно зачем сделанная тонюсенькая матрица меня пугает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Кто знает, что за странный разьем оптики (OUT) на CX65. Форма звездочки. Обычную оптику, кабель, не видит при подключении. Звук с телевизора не проходит через ресивер и не выводится на акустику. Просто уже не понимаю какой стороной его втыкать в телек. В любом положении ТВ его проглатывает. Что крайне странно. При чем характерного шелчка я не слышу. Вход оптики на ресивере, сам ресивер инициализировал и разблокировал. Что хочет Тв я уже не понимаю. Звука нет. В меню ТВ все выбрано как и должно быть при выходе на оптику.
Сейчас этот форум просматривают: LeXa4894 и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения