Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
mahaleksmos писал(а):
Бро. В домашних условиях . На самсунге будет черный при просмотре. Прям попка негра. Хватит светить телефоном в экран с близи. Более того как человек который меняет телеки каждый год. На qd oled есть четкая зависимость на сколько анти блик будет давать паразитный отенок ( когда телек выключен) при ярком свете от ламп ( цветовая температура). А на лджи при ярком свете как писал сильней заметней, что он синий;) А на лджи вобще синий. Ты просто вбил себе в голову, что там черный. ТАк как изначально искал фиолетовый оттенок на самсе.
Хезе, бро, я не такой фанатик, чтобы светить прожектором в панельку, дабы обнаружить её оговоренные недостатки. Обычные сценарии с лампой наверху в большом тц вполне канают. И вот при таком сценарии 95F у меня посыпался. Такой треш в алане вейке/сайлент хиле 2 видеть фиолетовый слой я тебе скажу - вообще забей. Когда там игры буквально из черного состоят. Про синеву я соглашусь с С версией, там белый был действительно иногда заметно холоднее, чем, ну, белый, собственно. В G5 я такого и близко не вижу.
dmush писал(а):
при том в видосе ультравайд - а в твоем случаем головой мотать придется не только по сторонам, но и вверх-вниз
Фиг знает по поводу "вверх-вниз", когда лично у меня такой проблемы нету. Т.е. я откидываю спинку кресла на максимум в обычном использовании тв, ложусь как бы на кресло и глаза спокойно покрывают почти всю площадь экрана. А если хочется во всякие соулсы поиграть, то вообще беру пад и проблемы не наблюдаю.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Varg писал(а):
Потому что это делается для того, чтобы отодвинуть дисплей
кем делается?
Andrevlin писал(а):
Расстояние где-то 70-80см, т.е. стоит за обычным таким глубоким столом как моник
ты бы хоть прочитал о чем речь идет
Varg писал(а):
а не для того, чтобы уставиться в него с расстояния вытянутого носа.
да и нос (никого не хочу обидеть) обычно не такой длинный как у буратинки который все время врет
а в чем удовольствие переплатить за большую диагональ и потом отодвинув телик на большое расстояние получить такой же угловой размер как у обычного монитора - тем более не понятно (про утомляемость для глаз мы вроде пришли к согласию что разница погоды не делает)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
dmush писал(а):
в чем удовольствие переплатить за большую диагональ и потом отодвинув телик на большое расстояние получить такой же угловой размер как у обычного монитора
Если бы это так работало, то я бы сейчас сидел на каком-нибудь допотопном 27-32 дюймовом монике, но увы, оно не так работает)
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Andrevlin писал(а):
Если бы это так работало, то я бы сейчас сидел на каком-нибудь допотопном 27-32 дюймовом монике, но увы, оно не так работает)
Именно так это и работает, имею 32" монитор которым пользуюсь с 80см и 65" тв который смотрю с 2.2м и не вижу особой разницы, они воспринимаются примерно одинаково (монитор визуально даже чуток больше). Первые секунды глаз конечно фиксирует что расстояние разное, но почти сразу адаптируется и не воспринимает разницу. Читать про допотопность по критерию размера даже смешно, не поменял бы свой "допотопный" 32" на 55" даже если бы тв с аналогичными характеристиками стоил бы в полтора раза дешевле, это банально неудобно и не имеет никакого смысла, и я обосновал почему.
akiverin писал(а):
Безусловно...Меньше имхо деньги на ветер.
Дело с 27" даже не столько в размере, сколько в 2К разрешении на подавляющем большинстве oled моделей, это очень большой минус, а те 27" 4K что есть стоят дороже 32" Вообще для себя считаю идеальный размер монитора - 37" (16:9, 4K), удивительно почему таких не делают, жаль
Именно так это и работает, имею 32" монитор которым пользуюсь с 80см и 65" тв который смотрю с 2.2м и не вижу особой разницы, они воспринимаются примерно одинаково (монитор визуально даже чуток больше). Первые секунды глаз конечно фиксирует что расстояние разное, но почти сразу адаптируется и не воспринимает разницу.
если одним глазом смотреть, то так и будет. но у людей обычно бинокулярное зрение, и оно создано как раз чтобы легко воспринимать размеры объектов и их удаленность. бинокулярку не обманешь простым выравниванием поля зрения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
carsar1 писал(а):
если одним глазом смотреть, то так и будет. но у людей обычно бинокулярное зрение, и оно создано как раз чтобы легко воспринимать размеры объектов и их удаленность. бинокулярку не обманешь простым выравниванием поля зрения.
ради бога - можете верить мне или не верить, и продолжать теорезировать дальше, а я лишь поделился своим личным практическим опытом (причем довольно длительным и трезвым - у меня давно прошли "вау" от больших диагоналей и высокого разрешения)
ради бога - можете верить мне или не верить, и продолжать теорезировать дальше, а я лишь поделился своим личным практическим опытом (причем довольно длительным и трезвым - у меня давно прошли "вау" от больших диагоналей и высокого разрешения)
никому не нужно верить, у меня сейчас в рядок как в магазине стоят 65 55 и 49. за 49 сидел 8 лет(хотя сразу было ощущение, что маловат) за 55 пару недель(переход с 49 на 55 заметен, но все равно мысленно добавлял +10 дюймов), ну и месяц сижу уже за 65. вот 65 полностью устроил. дистанция у всех была такая, чтоб дать 50 градусов угол по горизонтали. был еще 27 моник недавно, быстро слил его, т.к. за ним вообще смешно играть было, все оружие, персонажи ощущались как игрушечные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
carsar1 писал(а):
у меня сейчас в рядок как в магазине стоят 65 55 и 49
вспомнился анекдот: - Доктор, меня считают сумасшедшим за то что я обожаю сосиски. - Какие глупости! Я тоже люблю сосиски. - О! Тогда пойдемте ко мне, я покажу Вам свою коллекцию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
dmush писал(а):
Именно так это и работает, имею 32" монитор которым пользуюсь с 80см и 65" тв который смотрю с 2.2м и не вижу особой разницы, они воспринимаются примерно одинаково (монитор визуально даже чуток больше). Первые секунды глаз конечно фиксирует что расстояние разное, но почти сразу адаптируется и не воспринимает разницу.
Сколько людей, столько и мнений. Тип пчел. Мне за мелкими диагоналями сидеть уже максимально некомфортно. И я никогда за них не вернусь. А сравнивать 65 диагональ с 2.2 метров и 55 диагональ с 70 см - мощь, нич не скажу.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Andrevlin писал(а):
Сколько людей, столько и мнений.
Да, но я свое мнение о недостатках крупной диагонали для использования на близком расстоянии хотя бы обосновал. Цены на 55" oled тв меньше чем у аналогичных 32" oled мониторов, если бы большая диагональ была бы так однозначно круче для монитора, да еще и дешевле, то почему же все не берут именно большие тв?
Andrevlin писал(а):
А сравнивать 65 диагональ с 2.2 метров и 55 диагональ с 70 см - мощь, нич не скажу.
Я делал совсем не такое сравнение. А к 65" тв я могу хоть вплотную сесть, для объективного сравнения.
Бро. В домашних условиях . На самсунге будет черный при просмотре. Прям попка негра. Хватит светить телефоном в экран с близи. Более того как человек который меняет телеки каждый год. На qd oled есть четкая зависимость на сколько анти блик будет давать паразитный отенок ( когда телек выключен) при ярком свете от ламп ( цветовая температура). А на лджи при ярком свете как писал сильней заметней, что он синий;) А на лджи вобще синий. Ты просто вбил себе в голову, что там черный. ТАк как изначально искал фиолетовый оттенок на самсе.
Хезе, бро, я не такой фанатик, чтобы светить прожектором в панельку, дабы обнаружить её оговоренные недостатки. Обычные сценарии с лампой наверху в большом тц вполне канают. И вот при таком сценарии 95F у меня посыпался. Такой треш в алане вейке/сайлент хиле 2 видеть фиолетовый слой я тебе скажу - вообще забей. Когда там игры буквально из черного состоят. Про синеву я соглашусь с С версией, там белый был действительно иногда заметно холоднее, чем, ну, белый, собственно. В G5 я такого и близко не вижу. .
Так ты прислал фотку и она синевой даёт. ))) Если не видишь то в акулисту пора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
mahaleksmos писал(а):
Так ты прислал фотку и она синевой даёт. ))) Если не видишь то в акулисту пора.
Это эффект с фото. В реале такого нет.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2012 Фото: 1
Airport писал(а):
справа у рамки пиксельная белая полоска , снизу тоже появлялась но сейчас нет, при первом включении этого не было точно. это брак или это зашита сдвиг пикселей?
Вложение:
2025-06-26_00558.png
проверил, это только при использовании софта для теста монитора, почему то заливка не до конца заполняет экран, остается щель на фон рабочего стола.
Вложение:
IMG20250627194516.jpg
на рабочем столе при любом фоне все ок, как и в играх и т.д
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Android зло и будет уничтожено
Последний раз редактировалось Airport 29.06.2025 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
Airport У меня такое же бывает при открытии игрушек в оконном режиме без рамки, оно почему-то иногда отказывается захватывать левую вертикальную полосу.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
Не знаю что там на современных больших мониторах и телеках. Но на свежих например 26.5 qd-оледах все отлично, с четкостью, не хуже аналогичных ips, при масштабировании в Винде в 125%\браузере в 110% все отлично со шрифтами и окантовкой шрифтов, ничего лишнего, никакого фона и мазни, сравнивали уже многие много раз. Как и при средней освещенности в помещении, без прямого сильного света на экран, глянец qd-олед имеет прекрасный задел по яркости, и без всякой синевы\фиолетовости, черный именно черным.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения