Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Не знаю что там на современных больших мониторах и телеках. Но на свежих например 26.5 qd-оледах все отлично, с четкостью, не хуже аналогичных ips, при масштабировании в Винде в 125%\браузере в 110% все отлично со шрифтами и окантовкой шрифтов, ничего лишнего, никакого фона и мазни, сравнивали уже многие много раз. Как и при средней освещенности в помещении, без прямого сильного света на экран, глянец qd-олед имеет прекрасный задел по яркости, и без всякой синевы\фиолетовости, черный именно черным.
Да все там отлично. Многие просто придумывают себе проблемы. Нет идеальных моников. Вот микроледы. ТАм вобще расстояние между пикселей можно можно танк прогнать))). Тока если сидеть далеко норм. Пс оледам чем больше герц тем лучше ). Четкость - контраст на оледах кратко лучше.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
dmush писал(а):
а в чем удовольствие переплатить за большую диагональ и потом отодвинув телик на большое расстояние получить такой же угловой размер как у обычного монитора - тем более не понятно
К тому, что повышается эффект присутствия и снижается усталость глаз. А еще у 55"+ выше яркость благодаря большому пикселу. Три эффекта сразу, не один.
К тому, что повышается эффект присутствия и снижается усталость глаз. А еще у 55"+ выше яркость благодаря большому пикселу. Три эффекта сразу, не один.
Эффект присутствия на самом деле на 55 выражен сильнее, чем на 32, но если сидеть с довольно близкого расстояния, на котором уже становится явна заметна низкая плотность пикселей. Для игр и фильмов в целом можно привыкнуть и не замечать, а вот тот же браузер - уже выглядит вырвиглазно. Постоянно двигать монитор между играми и "офисной" эксплуатацией? Ну а яркость - на малом расстоянии высокая яркость сильнее утомляет глаза. Как по мне 350-400 на мониторе более чем достаточно. Вот у меня сейчас QD-oled монитор может кусочки показывать в 1000 Нит, но это больно бьет по глазам, и я в играх ограничиваю на 400, а порой и ниже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
Varg писал(а):
Не синего. Там разделены зеленый и красный слои. Раньше было BYB, стало RBGB.
главное чтобы выгорать быстрее не начали привет гнусу с вайдколоргамутами и пиковой яркостью )
#77
еще картинка интересная - смотреть значек про отражения. если это будет так - то полное унижение гнуса для ярких помещений. возможно atw пленку прикрутят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Varg писал(а):
dmush писал(а):
а в чем удовольствие переплатить за большую диагональ и потом отодвинув телик на большое расстояние получить такой же угловой размер как у обычного монитора - тем более не понятно
К тому, что повышается эффект присутствия
С чего бы это он увеличится? (если угловой размер такой же) Или ты опять перепутал и говоришь про то что бы придвинутся к телику вплотную (как монитору) что бы разглядывать его конские пиксели и постоянно крутить головой что бы считать информацию с краев экрана?
Varg писал(а):
снижается усталость глаз.
Шо опять? Мы же уже обсуждали, ты этому не нашел научных доказательств, и вроде согласился что особой разницы по утомляемости при дистанции менее 2м нет - тут.
Varg писал(а):
А еще у 55"+ выше яркость благодаря большому пикселу.
Мне тут с пеной у рта все доказывали что на своих oled мониторах яркость снижают до 40%, а то и ниже. И вот то что большая яркость повышает утомляемость - факт. А так это единственный плюс с которым я в общем согласен, телики ярче мониторов и это их преимущество, на олед мониторах иногда ее не хватает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 11
Grade86 писал(а):
еще картинка интересная - смотреть значек про отражения. если это будет так - то полное унижение гнуса для ярких помещений. возможно atw пленку прикрутят.
Интересная находка.
Но там не сказано, что за покрытие экрана - матовый или глянцевый.
Ещё стоит отметить, что Asus разработали глянец для WOLED под названием TrueBlack Glossy.
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2020 Откуда: Астрахань
akiverin писал(а):
stiffmaster писал(а):
на ваш взгляд? 32?
Безусловно...Меньше имхо деньги на ветер.
Я вот тоже после апгрейда подумываю о замене 27`2k ips (165гц) на 32'4k oled. Старый вроде в целом устраивает, разве что глоу на черном фоне космоса в стелларисе раздражает. Будет ли вау эффект от перехода на олед в играх (сталкер 2/кп/рдр и т.п.) и есть ли смысл брать к зиме что-то типа MPG 322(321)URX или лучше подождать выхода новых моделей?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Arhon писал(а):
Будет ли вау эффект от перехода на олед в играх (сталкер 2/кп/рдр и т.п.) и есть ли смысл брать к зиме что-то типа MPG 322(321)URX или лучше подождать выхода новых моделей?
Безусловно вау будет и от oled (контраст/скорость матрицы/углы) и тем более от 4К и большей диагонали. Можно кстати посмотреть MPG 321UP на Озоне (с доставкой из Китая) - очень хорошие цены, от старших моделей она по качеству картинки не отличается (матрица та же, только нет kvm и частота 165vs240, что ерунда). А ждать новых можно до бесконечности.
Там уже и обновленные 322UP появились. Правда я так и не понял, чем они отличаются от 321UP, у 240Гц моделей в 322 завезли DP2, а у 165 так и остался 1,4. Похоже, что только ALM функцию для консолей добавили...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 27
Arhon Никакого вау эффекта не будет, если у тебя уже был нормальный ИПС монитор хотя бы 10 летней давности с норм матрицей, герцовкой, g-sync я взял все топовые ОЛЕД мониторы которые можно купить принес домой, себе оставил 322 URX, никакого вау эффекта нет, а вот минусы есть, что на 27 дюймах оледах что на 32 на любых матрицах и технологиях WOLED QD-LED итд кривые шрифты, не четкие, с цветной рамкой вокруг, ВСЕ ОЛЕД МОНИТОРЫ АБСОЛЮТНО, с включеным g-sync МИГАЮТ в играх, ВСЕ ЕЩЕ РАЗ ВСЕ, ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ НЕПОНЯТНЫХ АБСОЛЮТНО ВСЕ. и это не зависит от ФПС, это такая технолоия, даже в МЕНЮ игр где фикс фпс и нагрузка на видяху 0% т.е никаких скачков фпс нет они мигают, ТОПОВЫЕ решения УЛЬТРА ТОП такие как MSI 322 URX и 272 URX мигают 99.99% только в меню в самой игре ничего не мигает, самсунги всякие и LG и в играх мигают( в дождь, серый фон итд). Что бы убрать мигания только отключение G-SYNC помогает. Цвета такие же как на хороших IPS. У моего OLED DELTA E DCI-P3 0.46. Так же на ОЛЕД мониторах ХУЖЕ плавность в играх при НИЗКОМ фпс, т.к пиксели обновляются очень быстро и нет ghosting то при низком ФПС 60-80-90 плавности нет, такой как на ИПС, на ИПС пиксели имеют инерцию, видно шлейфы, но геймплей ощущается плавнее. НА высоких фпс, 200+ Олед имеет очень сильные преимущества.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: В сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
ego0550 писал(а):
322UP появились
У него вроде как из коробки должен быть режим EOTF boost, для более яркой картинки в HDR1000. Но потом должны выйти прошивки с этой функцией и для других мониторов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Alzov писал(а):
я взял все топовые ОЛЕД мониторы которые можно купить принес домой, себе оставил 322 URX
Наверняка же делал фото и видео такого массового тестирования всех топовых оледов на дому? Или нет? Ну не зря же ты рекламу своей телеги в подписи вставил?
Alzov писал(а):
на любых матрицах и технологиях WOLED QD-LED итд кривые шрифты, не четкие, с цветной рамкой вокруг
где тут нечеткие шрифты с цветной рамкой вокруг?
Вложение:
20250701_171617.jpg
#77
Alzov писал(а):
ВСЕ ОЛЕД МОНИТОРЫ АБСОЛЮТНО, с включеным g-sync МИГАЮТ в играх, ВСЕ ЕЩЕ РАЗ ВСЕ, ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ НЕПОНЯТНЫХ АБСОЛЮТНО ВСЕ
Интересно почему же на моих предыдущих жк мониторах был vrr фликер, а на теперешнем oled MPG 321UP его нет? За 2 месяца активного использования не встретил ни в одной игре. Самое смешное что монитор даже не сертифицирован как G-Sync compatible. И видео с подтверждением даже выкладывал (тут - 1 и 2), а у тебя из доказательств только CAPS-on?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ 14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Alzov писал(а):
Так же на ОЛЕД мониторах ХУЖЕ плавность в играх т.к пиксели обновляются очень быстро и нет ghosting плавности нет, такой как на ИПС, на ИПС пиксели имеют инерцию, видно шлейфы, но геймплей ощущается плавнее.
На трубе не взлетело, в телеге тоже, даже на пикабу опозорился, надеешься что на оверах любую дичь схавают? хотя вон уже первые поддакиватели нарисовались
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
dmush писал(а):
Alzov писал(а):
Так же на ОЛЕД мониторах ХУЖЕ плавность в играх т.к пиксели обновляются очень быстро и нет ghosting плавности нет, такой как на ИПС, на ИПС пиксели имеют инерцию, видно шлейфы, но геймплей ощущается плавнее.
На трубе не взлетело, в телеге тоже, даже на пикабу опозорился, надеешься что на оверах любую дичь схавают? хотя вон уже первые поддакиватели нарисовались
Я бы советовал не трогать Мега крутого русского оверклокера. Мы не его уровень.
А вау эффект от оледа точно будет, особенно в переходах из черного в любой другой цвет (гипер прыжок в космосе, рассвет, выстрелы ночью, вот это все). Это прям когда запустил СХ в первый раз часов 5-6 кайфовал после таки дорогой ипс матрицы.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
Кто то оказывается еще реально до сих пор летом 2025 года про шрифты на оледах трет, что не такие, смешно. Все с ними отлично, даже на 26.5 1440р экранах, сто раз рассматривали под лупой. А что после ips перехода на олед нет вау эффекта, ну перл месяца просто. Тот черный, без засветов, тот белый, без засветов, который выдает олед, да и вообще качество цветов, главное, с любого угла ракурса зрения, равномерности по экрану, отклик, имхо это и есть вау эффект перехода. Но психологически всегда будут находиться консерваторы, староверы, которым сидеть по старинке на своем старом родном приятнее, а все новое критиковать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 27
Ясно говнохранители нарисовались, которые не могут признать очевидно, что даже на сайте MSI в примере технологии шрифт с зелеными пикселями на краях из-за структуры пикселей. Вот например. это 322 URX 4k ev_rus Какого угла, ты что не перед монитором сидишь а с угла? Любой адекватный человек сидит перед монитором и если там не совсем дрянь типа первых ТН матриц, то никакие эти углы не влияют ни на что. На норм ИПС черный цвет буквально чуть хуже, если ты сидишь в помещении со светом, если ты как школьник выключил свет в комнате пока мама не наругает, типа играешь в тихоря, то да тут олед выигрывает ибо нет свечения подсветки как на ИПС, тут черный цвет выигрывает. На 26.5 1440р экранах там совсем беда печальная
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: В сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 60
ev_rus писал(а):
Кто то оказывается еще реально до сих пор летом 2025 года про шрифты на оледах трет, что не такие, смешно. Все с ними отлично, даже на 26.5 1440р экранах, сто раз рассматривали под лупой.
Как минимум на WOLED (других не пробовал) критично не забыть прогнать калибровку Cleartype. Изначально Cleartype рассчитано на три полоски R, G и B именно в таком порядке, это не наш случай.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения