Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5771 • Страница 202 из 289<  1 ... 199  200  201  202  203  204  205 ... 289  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
rydra88 писал(а):
так и есть. заодно оцени "глубокий черный" по ссылке выше

Ну не мудрено, если в него фонариком светить.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
rydra88 писал(а):
а, "раз у меня нет, значит ни у кого нет" https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/se ... 980f7888d2 там посты такие каждый день появляются, ну это наверное руки у них кривые, или все же покрытие экрана такое себе.
не руки кривые а запрос, ты набрал oled scratches, тебе выдают посты про криворуких поцарапавших oled, набери просто monitor scratches будет куча абсолютно таких же постов с обычными мониторами

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
rydra88 писал(а):
так и есть. заодно оцени "глубокий черный" по ссылке выше

Я, кстати, именно такой оттенок увидел на S95F при тесте в шоуруме. Отвратительно.
Сайлент хилл 2 натурально был неиграбельный.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Andrevlin
Желательно тестировать в условиях освещенности, которая будет у тебя дома. В шоурумах все светом залито.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 193
Ну тут ещё зависит что за люди сидят за мониторами. Есть такие свиньи и курят и вейп дымят, чипсы, лимонады, пиво - некоторые даже могут жирную рыбу под пиво - у них и клавиатуры и мыши и коврик и стол все зажирено - и монитор заплюют и разотрут какой-нибудь тряпкой или салфеткой.

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
rydra88 писал(а):
https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/se ... 980f7888d2 там посты такие каждый день появляются

Каждый день не увидел. Но зашёл в несколько постов ради интереса. В двух люди оставили разводы, которые потом ушли после новой чистки. В одном кот расцарапал экран. Ещё в одном чувак купил новый монитор с "царапинами", протёр их и они исчезли.

Ну это то, что я увидел по ссылке. Мне самому моник ещё не приехал.

А вообще, довольно странно ввести в поиск "царапины", а потом ждать, что в выдаче будет что-то другое. Так-то царапается все: от экраны, телефоны, машины... И соответствующие выдачи будут по любому запросу с царапинами


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
ador писал(а):
Мне самому моник ещё не приехал.

Какой ждешь? Где заказывал?

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Alzov писал(а):
Мигает в играх с G-sync не везде, в основном в менюшках темных серых. В играх когда темно и дождь идет. Лечится только выключением G-sync от ФПС НИКАК не зависит, т.е даже когда у тебя стабильные 230фпс с запасом и видяха загружена 50% а процессор 10% все равно будет мигать в серых сценах.
Но это на всех олед так, такая технология, на других еще и хуже мигает, там не только в меню а и в играх. Ну и шрифты снизу зеленым подсвечены, но это тоже на всех оледах. Такая технология. Структура пикселей.


При стабильных 100+ фпс на 321up в играх я еще не встречал мерцания, хоть в темносерых, хоть в каких сценах. В загрузочных меню да они серых сценах они есть. Сейчас вот запустил Alters - мерцания были на экране кеширования шейдеров, там как раз такой серенький фон и скачущие 10-20 фпс. Затем мерцания видел уже в игре, точнее в катсцене, где фпс был залочен на 60, и вот там была серенькая сцена где показывали ГГ в скафандре крупным планом. Вокруг скафандра все изрядно мерцало. И это не задумка игроделов, на М32U там ничего не мерцало.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
ego0550 Мерцает и при стабильных 240 фпс.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Alzov писал(а):
Мерцает и при стабильных 240 фпс.

На 321UP такой проблемы нет. В диапазоне 80-150 точно никакого мерцания. А на 240 - там наверно сам Г-синк постоянно включается/выключается. На 165 я тоже что-то подобное замечаю, хоть ставь В-синк, хоть пытайся ограничивать на несколько кадров ниже - все равно оно бьется об лимит.
Без мерцания по верхней грани идет только в связке В-синк+генератор длсс, там оно жестко ограничивается движком на 158фпс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Мигает в играх с G-sync не везде, в основном в менюшках темных серых. В играх когда темно и дождь идет.
И это не задумка игроделов, на М32U там ничего не мерцало.
Интересно почему к меня на 321up не мерцает там где раньше на М32UC стабильно мерцало?
m32uc https://www.youtube.com/watch?v=xxXNpvD3yJA
321up https://www.youtube.com/watch?v=wxQfgs4agns
меня на нескольких мониках прям доставал vrr flicker (Xiaomi 34", Odyssey G75T, Giga М32UC) и 321UP - первый на котором я его пока ни разу не видел
все железо настройки осталось то же, подключаю m32uc - мигает, подключаю 321up - нет

выложи видео где у тебя мерцает, попробую снять в том же месте у себя

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


Последний раз редактировалось dmush 05.07.2025 21:25, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Alzov писал(а):
Мерцает и при стабильных 240 фпс.

любопытно :?:
а можешь на телефон записать как у тебя мерцает при стабильных 240фпс

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Господи, и тут этот овецкоцкер комнатный. Спрячешь его, а толку, если все цитируют :crazy:

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
tolikmixx похоже на тот экземляр msi 271qrx который я смотрел
он мерцал на постоянных герцах также
но я подумал что это брак экземпляра

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
dmush писал(а):
выложи видео где у тебя мерцает, попробую снять в том же месте у себя

У меня не получается на телефон записать это. Там не такое убогое мерцание, как на VA матрицах, где реальный стробоскоп, а больше похожее на едва заметный ШИМ. На телефоне оно либо не видно, либо отображается бегущими волнами. Наверно включается компенсация мерцания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
YakovDolgorukiy писал(а):
Какой ждешь? Где заказывал


321up на озоне


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ador писал(а):
321up на озоне

Там уже и 322up появились.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
ego0550 писал(а):
Там уже и 322up появились.

Ну уж отказываться я не буду. Как понял, они почти одинаковые


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
ego0550 писал(а):
У меня не получается на телефон записать это.

а я записал
мерцание олед постоянные 360 Гц

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2013
Откуда: Кузнецк
Фото: 71
ador писал(а):
Так-то царапается все: от экраны, телефоны, машины...

да, но речь шла про полуглянцевые экраны qd oled и что их явно проще поцарапать чем матовые олед. иначе говоря надо их осторожно протирать от пыли и прочего. т.к можно попытаться стереть какашки от мух просто обычной влажной тряпкой и получить мелкие царапины или разводы. которые уже не уберешь.

_________________
7800X3D|X670E-I|GSKILL 6000cl26 32GB|3070 FTW3|P44 Pro 2TB|AXP-90 X53 FC|SF600|Phanteks T30|FormD T1 v2.1 Titanium|Odyssey OLED G6 360гц


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5771 • Страница 202 из 289<  1 ... 199  200  201  202  203  204  205 ... 289  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan