Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Бывает подмигивает в играх на экранах заставок\загрузок. Но не критично и не раздражает. Но и на прошлом монике VA с фри-синком схожее было (!). Еще наблюдение, что в мониторе меню когда смотришь, показатель гц как работает фри-синк, если фпс в игре стабильные, а герцовка фри-синка имеет большой разброс, скачет, то тож подозреваю возможно мигание. Почему она то почти не имеет разброса, следует с фпс, а то имеет разброс, загадка. И тут копать еще по хорошему бы нужно в сторону Нв, дров и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
A224 писал(а):
а я записал
мерцание олед постоянные 360 Гц
а ты уверен что на видео именно vrr фликер? что-то данное мерцание очень не похоже на то как он выглядит было бы интересно увидеть такое же видео где freesync отключают и мерцание пропадает
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
ego0550 Да везде есть ну хватит врать, и 321 твой мерцает мерцает и на 50 фпс и на 60 и на 80 и на 90 и на 100 и на 105 и на 110 и на 120 и на 150 и на 160 и на 180 и на 190 и на 200 итд мерцание не зависит от ФПС, мерцает в играх где серый цвет, туман, дождь, в менюшках, при загрузке итд. И у тебя мерцает, просто ты врешь себе и друим. Такова технолоия ОЛЕД, VRR с олед мигают, гамма там прыгает или еще что-то.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: dmush Давай я тебе реплей пабг скину, и укажу место где мигает и проверишь? на видео? Нужно открыть меню монитора на видео с телефона и показать что ГСИНК включен, герцовка должна меняться.
Добавлено спустя 8 минут 29 секунд: Вот реплей для игры пабг, она бесплатная вроде в стим. Зайти в карьеру, дальше меню реплей. Реплей положить в папку C:\Users\Administrator\AppData\Local\TslGame\Saved\Demos https://dropmefiles.com/jlqcY Смотреть с 3.50 там с лесенки вниз в комнату внизу лесенки мигает пару раз и в комнате в туалете. Видео пруф снимать включив меню монитора, кнопкой на мониторе, что бы было видно что герцовка меняется динамически, что бы тролли не обманывали, выключив ГСИНК и не орали что ничего не мигает.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
ego0550 Да везде есть ну хватит врать, и 321 твой мерцает мерцает и на 50 фпс и на 60 и на 80 и на 90 и на 100 и на 105 и на 110 и на 120 и на 150 и на 160 и на 180 и на 190 и на 200 итд мерцание не зависит от ФПС, мерцает в играх где серый цвет, туман, дождь, в менюшках, при загрузке итд. И у тебя мерцает, просто ты врешь себе и друим. Такова технолоия ОЛЕД, VRR с олед мигают, гамма там прыгает или еще что-то.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: dmush Давай я тебе реплей пабг скину, и укажу место где мигает и проверишь? на видео? Нужно открыть меню монитора на видео с телефона и показать что ГСИНК включен, герцовка должна меняться.
Добавлено спустя 8 минут 29 секунд: Вот реплей для игры пабг, она бесплатная вроде в стим. Зайти в карьеру, дальше меню реплей. Реплей положить в папку C:\Users\Administrator\AppData\Local\TslGame\Saved\Demos https://dropmefiles.com/jlqcY Смотреть с 3.50 там с лесенки вниз в комнату внизу лесенки мигает пару раз и в комнате в туалете. Видео пруф снимать включив меню монитора, кнопкой на мониторе, что бы было видно что герцовка меняется динамически, что бы тролли не обманывали, выключив ГСИНК и не орали что ничего не мигает.
НУ как бы да оледы мерцают с VRR. Чуть лучше эффект, если фпс по выше.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
rydra88 писал(а):
ador писал(а):
Так-то царапается все: от экраны, телефоны, машины...
да, но речь шла про полуглянцевые экраны qd oled и что их явно проще поцарапать чем матовые олед. иначе говоря надо их осторожно протирать от пыли и прочего. т.к можно попытаться стереть какашки от мух просто обычной влажной тряпкой и получить мелкие царапины или разводы. которые уже не уберешь.
Господи откуда вы такие. Вода + микфрофибра. Или тряпки аля от эпел ( похожие на жамшу). И главное не кругами вытирать. А в разные стороны. Верных. Вниз. На искасок и тд. Спокойно все вытирается. Главное ногтями случайно не вдавливать ( к слову многие не замечаются). Да... уже дома целых 4 qd oleда и один woled.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Alzov писал(а):
ego0550 Да везде есть ну хватит врать, и 321 твой мерцает мерцает и на 50 фпс и на 60 и на 80 и на 90 и на 100 и на 105 и на 110 и на 120 и на 150 и на 160 и на 180 и на 190 и на 200 итд мерцание не зависит от ФПС, мерцает в играх где серый цвет, туман, дождь, в менюшках, при загрузке итд. И у тебя мерцает, просто ты врешь себе и друим. Такова технолоия ОЛЕД, VRR с олед мигают, гамма там прыгает или еще что-то.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: dmush Давай я тебе реплей пабг скину, и укажу место где мигает и проверишь? на видео? Нужно открыть меню монитора на видео с телефона и показать что ГСИНК включен, герцовка должна меняться.
Добавлено спустя 8 минут 29 секунд: Вот реплей для игры пабг, она бесплатная вроде в стим. Зайти в карьеру, дальше меню реплей. Реплей положить в папку C:\Users\Administrator\AppData\Local\TslGame\Saved\Demos https://dropmefiles.com/jlqcY Смотреть с 3.50 там с лесенки вниз в комнату внизу лесенки мигает пару раз и в комнате в туалете. Видео пруф снимать включив меню монитора, кнопкой на мониторе, что бы было видно что герцовка меняется динамически, что бы тролли не обманывали, выключив ГСИНК и не орали что ничего не мигает.
Если вдруг кто-то еще воспринимал слова данного персонажа всерьез, когда после его утверждения про размытые шрифты с ореолами его ткнули носом в макрофото где очевидно продемонстрировано что это неправда - тыц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Zenux писал(а):
Да, чет какая-то иллюзия выбора
Есть еще гигабайты, асусы и китайщина. Ну и woled, но в мониторах это такое себе пока что. Может tandem oled это изменит, но видимо 4к 32 в этом году не ждать, только 27 2к должен выйти
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения