Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ev_rus писал(а):
Жесть сколько нужно переплачивать за просто монитор 32-4к.
Я заплатил за свой 70т.р., сейчас еще немного дешевле, а сколько твой стоил?
ev_rus писал(а):
Считаю на столе не стОит игровой пк процесс такого. Но это мое имхо.
Ты себе даже не представляешь насколько огромна разница, я бы даже лучше на 32" va остался чем перешел на 27" oled
ev_rus писал(а):
У меня комната с компом, хотя я спиной к окну через комнату сижу, выходит на теневую сторону во двор, плюс каштаны, средний этаж, шторы по краям окна. Комната используется для компа мне, телек смотреть и пр. Вот и прикидывай, какое освещение. Солнца в комнате не бывает. А вечером я от силы три светодиодные мутные лампочки включаю, 4000 теплоты, каждая светит как 60 ватт.
ev_rus писал(а):
даже при ярком (могу сделать) в комнате освещении я не представляю, как можно, особенно если тут на форуме, сидеть с яркостью выше 70-ти, при контрасте в 70+. У меня глаза начнут вытекать.
ты уже определись светло у тебя в комнате или постоянный мрак у многих совсем другие условия - и днем яркое освещение и вечером на лампочках не экономят 100 на oled это совсем не много для светлой комнаты
Zenux писал(а):
124 в Днс и примерно 120+ на Озоне.
На озоне MAG 322UP - 67.5 тыр
Вложение:
Screenshot 2025-07-06 132222.png
и не факт, что 165гц модель хуже чем 240, вполне возможно что vrr фликкер именно на ней отсутствует
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ 14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
Тестировали мониторы с dp2.1, там тоже есть vrr flicker ? Или если использовать разрешение и герцовку на dp1.4 где не задействуется dsc, там так же мерцает при vrr на темном в играх ? Или никакой связи мерцания с dsc вообще нету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
nawi писал(а):
Тестировали мониторы с dp2.0, там тоже есть vrr flicker ? Или если использовать разрешение и герцовку на dp1.4 где не задействуется dsc, там так же мерцает при vrr на темном в играх ? Или никакой связи мерцания с dsc вообще нету.
У меня dp1.4 с dsc и vrr фликера нет, ну то есть он совсем отсутствует даже видео одному неверующему выкладывал сделанное четко по описанному им сценарию Выбор OLED монитора или ТВ #18523328
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
dmush писал(а):
MAG 322UP
Жаль, что rtings на него обзор не сделали. Очень интересно сравнить со старшим братом по качеству изображения. Лично для меня свит спот по герцовке - 165гц. Ну не надо мне эти 240-500 Надо будет другие обзоры почитать. Есть что под рукой?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
Zenux писал(а):
Видел, но хочу 240Гц
хозяин - барин, главное не расстраивайся потом, что переплатил за это хочу в 2 раза (121т.р. vs 67 т.р.)
YakovDolgorukiy писал(а):
Жаль, что rtings на него обзор не сделали. Очень интересно сравнить со старшим братом по качеству изображения.
все 321 и 322 модели абсолютно идентичны по картинке (матрица там явно одинаковая), различаются только герцовкой, наличием kvm, usb hub, dp2.1, подсветки сзади и мощностью зарядки можно смело брать младшую модель практически ничего не потеряв, а возможно даже выиграв в отсутствии vrr фликкера
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
dmush писал(а):
хозяин - барин, главное не расстраивайся потом, что переплатил за это хочу в 2 раза (121т.р. vs 67 т.р.)
Например, когда я выбирал м/у NEO G7 и G8, то обратил внимание, что многие отдают предпочтение G7. Оказалось, что на G7 гораздо меньше проблем. Например, со скан-линиями. Также, многие экземпляры показывали более высокий уровень яркости. В итоге переплата за 240гц и дополнительные проблемы. Так что тут есть над чем задуматься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
nawi писал(а):
Тестировали мониторы с dp2.1, там тоже есть vrr flicker ?
чуда не произошло, слева 321urx c dp1.4, справа 322urx с dp2.1
Вложение:
image_2025-07-06_140552682.png
nawi писал(а):
Или никакой связи мерцания с dsc вообще нету.
нету
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Пока склоняюсь к покупке здесь PS: К Днс-у у меня не очень доверие, уже пару раз обжигался
Лучше все же в ДНС. Привезли запечатанную коробку - забираете. Нет - отменяете заказ, и заказываете новый, и так пока не привезут новый товар.
stiffmaster писал(а):
Давай не ври тут, ты особенный что ли? Он есть на всех олед панелях. Запусти Diablo 4 и увидишь.
Ну на самом деле на 321UP, он куда меньше чем на самсе Г8, и чем на 321urx в момент его выхода (может уже обновили прошивкой не знаю) Фактически вот на своем 321up я замечаю легкий фликер только на некоторых загрузочных экранах, и некоторых катсценах, где фпс лочат на 30 или 60 фпс. Во всех остальных случаях, когда фпс 80+ - нет никакого намека на фликеры, даже в темных сценах.
tolikmixx писал(а):
чуда не произошло, слева 321urx c dp1.4, справа 322urx с dp2.1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
stiffmaster писал(а):
dmush Давай не ври тут, ты особенный что ли? Он есть на всех олед панелях. Запусти Diablo 4 и увидишь.
Тут уже один одаренный предлагал "увидеть", ну он хотя бы четко оговорил условия и место мигания фликера на его монике, доказательства ему были предоставлены. Покупать Diablo 4 что бы тебе что-либо доказывать я конечно не буду, но на бесплатной или любой доступной на трекере пиратке могу снять еще видео, условия - ты выкладываешь свое видео с фликером и сейвом конкретного места в котором он присутствует, а я снимаю у себя.
ego0550 писал(а):
Фактически вот на своем 321up я замечаю легкий фликер только на некоторых загрузочных экранах, и некоторых катсценах, где фпс лочат на 30 или 60 фпс.
Выложи пожалуйста видео этого, фликер очень легко фиксируется на камеру, у меня его нет на загрузках, того же Alan Wake 2 про который ты писал
Выложи пожалуйста видео этого, фликер очень легко фиксируется на камеру, у меня его нет на загрузках.
Говорю же не фиксируется. Либо камера фигового качества, лиюо включается компенсация мерцания. Не получается на камеру снять, что мерцает темная часть экрана- на видео просто идут волны сверху вниз. Ну а визуально это выглядит как мерцание 60Гц ЭЛТ монитора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Говорю же не фиксируется. Либо камера фигового качества, лиюо включается компенсация мерцания. Не получается на камеру снять, что мерцает темная часть экрана- на видео просто идут волны сверху вниз. Ну а визуально это выглядит как мерцание 60Гц ЭЛТ монитора.
Я знаю как выглядит фликер, я насмотрелся достаточно VA и OLED мониторов с ним. При выключении Г-синка мерцанию пропадают, так что это определенно с ним связано. Ну практически вот такими волнами у меня камера и снимает. Хотя визуально, там видно совсем не так, не весь экран мерцает, а только отдельная область.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 11
tolikmixx писал(а):
чуда не произошло, слева 321urx c dp1.4, справа 322urx с dp2.1
Где сказано, что тесты проводились с подключенным DP, а не HDMI?
Думаю, изначально вопрос был про то, что мерцание - это специфика VRR от HDMI, или с Adaptive-Sync от DisplayPort тоже мерцает? Меня этот вопрос тоже давно интересует. А то все используют HDMI как мейнстрим, а про DP молчат..
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Думаю, изначально вопрос был про то, что мерцание - это специфика VRR от HDMI, или с Adaptive-Sync от DisplayPort тоже мерцает? Меня этот вопрос тоже давно интересует. А то все используют HDMI как мейнстрим, а про DP молчат..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2005 Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Ну практически вот такими волнами у меня камера и снимает. Хотя визуально, там видно совсем не так, не весь экран мерцает, а только отдельная область.
Обычно такое от шим подсветки бывает, на оледе не должно быть. Я тебе говорил - выстави на телефоне скорость съемки 24 или 30 к/с - такое моргание фликера легко фиксируется, если глаз видит то и камера снимет.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
mphuZ Это особенность любой технологии адаптивной синхронизации, с возможным исключением старой железной имплементации от нвидии, которая сейчас почти не используется. Там модуль г-синка шел отдельной платой, с 4 гигами памяти, в которой он хранил кадры и повторял последний, пока не получит новый, по сути еще одна приблуда между картой и монитором.
На OLED их не прикрутили возможно из-за того, что старый модуль не поддерживает HDR, а OLED без HDR (не просто в SDR режиме, а вообще без возможности включить HDR) деньги на ветер, потом они сделали новый с HDR, но на FPGA вместо ASIC, так что стоил дорого. Год назад нвидия сказала, что нативных г-синков больше не будет, только софт, сейчас даже старый модуль можно только вытащить с разбора, а новый раритет. (Инпут-лаг с FPGA больше, чем с софтовой реализацией, которая может называться VRR, Adaptive Sync, G-Sync Ultimate, но все это одна технология)
На ЖК это проявляется как замедленное обновление пикселов, на OLED как мерцание.
Если у кого есть сейчас возможность, проверьте плз, как оно: 1) С нативным г-синком, например на AW3423DW 2) С ресивером, поддерживающим VRR, но БЕЗ включения hdmi pass-through (для проверки вывести меню ресивера на экран). Не уверен, что такие есть или появятся в 2025, но если есть.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения