Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4545 • Страница 207 из 228<  1 ... 204  205  206  207  208  209  210 ... 228  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Это не темная локация - это практически белый день по меркам игры. Кстати, с выведеным меню - мерцание меньше. В темном коридоре попробуй.
скинь свой сейв, вечером когда в комнате темно будет - сниму из нужной локации

ev_rus писал(а):
Я игровой практик, геймер, с экраном на столе с расстояния менее вытянутой руки, для меня 32-4к и процы по 40+ т.р., видеокарты 5080+, ненужное излишество для игры на пк в 2025-ом. Мнение не навязываю. Для лишь монитора, в вакууме, без всей остальной жизни, переплата в 20 т.р. возможно и не переплата (хотя я сейчас в эти же деньги меняю корпус на Асус аквариум с вентилями). Да только переход на 4к для игр потребует остальных вложений намного более существенных и непрактичных.
У меня наоборот игры - от силы 10% использования монитора, как то с годами потерял интерес, ну в общем 4080s мне пока впритык хватает для игр на макс.настройках, но 5090 - запланирована, только привезу ее сам осенью по нормальной цене, а не тем что сейчас в мск.
Но вообще ты прав - для 4К монитора нужна дорогая видюха, и с ней переплата будет уже не 20т.р. Но в остальном разница между ними - небо и земля, если бы мне не хватало денег я бы лучше взял 32"@4K жк, а не 27"@2K oled за те же деньги

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
ador писал(а):
DLSS качество на 4к экране лучше, чем DLAA на 2к

Лишь в чрезмерной плотности\четкости (и то лишь для экранов 4к размером 41 и меньше).
Погрешности длсс все равно остаются, элементы шарпа, искажений, упрощения теневого фона и четкости внутри отражений.
Со мной на эту тему спорить не надо.
4к не компенсирует своей чрезмерной четкостью погрешности длсс и максимальные игровые\освещения\теневые настройки. Все давно проверено и обмусолено.

dmush писал(а):
а не 27"@2K oled за те же деньги

Вот я после всяких "жк" мониторов и телеков взял сейчас 27-1440р свежий qd-oled и два месяца уже кайфую.
И даже мерцает он меньше и менее заметнее, чем мой прошлый VA. А визуально так и просто кайф. С переходом на приличную 5070ти стал кайфовать в двойне, еще и производительностью.
Цитата:
У меня наоборот игры - от силы 10%

Ну вот, про что и речь. У меня процентов 75+ пк пользования.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
ev_rus писал(а):
Лишь в чрезмерной плотности\четкости (и то лишь для экранов 4к размером 41 и меньше).
Погрешности длсс все равно остаются,

Всегда. Тк разрешение выше. Размер экрана роли не играет: важно угловое расстояние. При одинаковом угловом расстоянии 4к лучше, чем 2к. Ну если не сидеть, конечно в 3х метрах от 27 дюймов.
А DLAA - это тоже DLSS.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
dmush
https://transfiles.ru/ngg52
Примерно вот так у меня снимает телефон эти мерцания. Конкретно в данном случае отключение VRR ничего не дает, менюшка все равно мерцает на стабильных 165Гц.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 31
ego0550 Жестко мигает у тебя

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
dmush
https://transfiles.ru/ngg52
Примерно вот так у меня снимает телефон эти мерцания. Конкретно в данном случае отключение VRR ничего не дает, менюшка все равно мерцает на стабильных 165Гц.
Потому что это не VRR фликер, поэтому его отключение не убирает мерцание. Оно больше похоже на 50гц пульсацию дешевых светодиодных ламп при съемке, у тебя нет никакой подсветки в комнате?
https://www.youtube.com/watch?v=ryMu7NPz59k
Попробуй с большего расстояния снимать.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


Последний раз редактировалось dmush 06.07.2025 18:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 31
ego0550 Сделай тест пабг плиз по методике как другие делали.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
Alzov писал(а):
ego0550 Сделай тест пабг плиз по методике как другие делали.
ты прежде чем поручения раздавать сам это сделай и выложи свое видео
и было бы неплохо извиниться за свое хамство после того как тебе уже 2 раза доказали что ты неправ
Ригидность - неспособность признать свою неправоту, изменить поведение, мышление, согласиться с доводами оппонента и отказаться от своих, даже очевидно ошибочных, убеждений.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
dmush писал(а):
Потому что это не VRR фликер, поэтому его отключение не убирает мерцание. Оно больше похоже на 50гц пульсацию дешевых светодиодных ламп при съемке, у тебя нет никакой подсветки в комнате?
https://www.youtube.com/watch?v=ryMu7NPz59k
Попробуй с большего расстояния снимать.

Совершенно подобное мерцание есть в алане, которое убирается выключением VRR. Никакого постороннено освещения не было - только естественное солнечное из окна. Да и причем тут лампа, когда в игре мерцания нет, а на стабильных 165Гц в меню оно есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
ego0550 писал(а):
Совершенно подобное мерцание есть в алане, которое убирается выключением VRR. Никакого постороннено освещения не было - только естественное солнечное из окна. Да и причем тут лампа, когда в игре мерцания нет, а на стабильных 165Гц в меню оно есть.
Потому что ты сам писал:
ego0550 писал(а):
Говорю же не фиксируется. Либо камера фигового качества, лиюо включается компенсация мерцания. Не получается на камеру снять, что мерцает темная часть экрана- на видео просто идут волны сверху вниз. Ну а визуально это выглядит как мерцание 60Гц ЭЛТ монитора.
Из-за мерцания ламп в комнате телефон вполне может так снимать (монитор то глянцевый), ты же сам говоришь что глазами ты по другому видишь. Пришли свой сейв Alan Wake 2 в том месте где мигает vrr flicker у тебя.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
YakovDolgorukiy писал(а):
Надо спросить caliskan, у него тоже G7 был и он в прошел в десять раз больше игр, чем я

Г7 у меня вообще не мерцал практически даже без vrr control, мси намного сильнее мерцал раньше, сейчас как поменял проц стало вообще нормально. Редко где бывает, в крайнем случае можно 120гц режим врубить, ну или взять модель на 165 Гц если столько достаточно

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 31
dmush Я тебе в 1 видео указал где у тебя мигало на 1.07 и дальше диван. Не сильно заметно это да но мигало.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
Alzov писал(а):
dmush Я тебе в 1 видео указал где у тебя мигало на 1.07 и дальше диван. Не сильно заметно это да но мигало.
Я в упор не вижу там никаких миганий, впрочем с кем я спорю?
даже когда я выложил фото в прошлый раз с идеальным отображением шрифтов на олед ты продолжал уверять что там есть цветные ореолы, и вот какие жалкие "доводы" ты приводил:
Вложение:
photo_2025-07-02_01-54-55.jpg

ну о чем тут можно говорить? все просто еще раз повторяется


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Вы еще не забывайте, что абсолютно любой OLED (на мониках, телеках, телефонах) незначительно (а иногда и значительно - больше к телефонам относится) мерцает всегда. Обычно с частотой обновления экрана (это если при постоянной частоте). Совсем не мерцающих оледов не бывает. Камера телефона это видит при низких выдержках. Глаз - далеко не всегда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
ador это только камера и видит. Глаз не может это видеть.
А vrr фликер выглядит совершенно иначе и его легко видно

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
caliskan Так я о том и говорю, что все эти съемки мерцаний на видео - это такой себе способ что-то доказать или опровергнуть. На видео может быть то, что не видит глаз или наоборот. Тк олед мерцает вообще всегда (и без vrr тоже) и это вполне себе может попасть на видео.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 680
ну значит мне так не повезло
потому что два дня глаза болели после двух часов на msi mpg 271qrx
может у вас и
caliskan писал(а):
Глаз не может это видеть.

это не значит что у всех так

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
A224 реакция на экраны вообще очеень индивидуальна. И не всегда связана с мерцанием (или не только с ним). У меня тож были очень неудачные опыты с телефонами. Если чувствительные глаза, чужие советы слабо помогут: в итоге выбирать придется все равно только своими глазами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2005
Откуда: СССР
A224 писал(а):
ну значит мне так не повезло
два дня глаза болели после двух часов на msi mpg 271qrx
наоборот повезло - ты еще легко отделался, одна бабка рассказывала, что ей другая рассказывала - что знала человека который 5 минут посмотрел на олед и совсем ослеп

_________________
14900k / ASRock Z790 Taichi / DDR5 48Gb 7600cl34 / Asus TUF RTX 4080s / Corsair MP700 PRO 2Tb / Corsair HX1000i / Thermaltake Core P8 / MSI MAG 321UP QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Varg писал(а):
У меня почему-то на 4090 мерцания почти не было даже в панке (единственное где я его видел - скрины загрузки), а с 5090 стало все-таки изредка заметно. Причину не знаю, и да, VRR и там и там проверял что работает.

Может дело в новом генераторе на 50 серии?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4545 • Страница 207 из 228<  1 ... 204  205  206  207  208  209  210 ... 228  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan