Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Zenux писал(а):
думаю
Я думаю, что это оба топовых моника. +- одинаковые. 322URX, к сожалению, в мск нет, а я хотел бы лично проверить. Если бы в днс был нормальный экземпляр, то он уже давно бы был у меня.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 118
A224 писал(а):
а асус?
Он вроде похуже этих двух
YakovDolgorukiy писал(а):
Я думаю, что это оба топовых моника. +- одинаковые. 322URX, к сожалению, в мск нет, а я хотел бы лично проверить. Если бы в днс был нормальный экземпляр, то он уже давно бы был у меня.
Да, жаль что нет, сравнил и сказал что больше понравилось и мои сомнения рассеялись бы и я уже спокойно заказал , лан, жду коммент про Аорус.
"Вау!" эффект точно будет PS: А ты выбираешь между Gigabyte AORUS FO32U2P и MSI MPG 322URX
У меня после покупки 321URX в сравнении с довольно простеньким M32U никакого "Вау эффекта" совершенно не возникло, только раздражение от VRR мерцания. Так что он отправился обратно в магазин. Я бы в целом и не менял M32U, если бы не его косяк с DSC. Как ни странно, но Oled в виде 321UP купить сейчас было дешевле, чем приличный IPS.
Всем спасибо за советы! Заказал всё таки такой,надеюсь не разочарует!!! Думаю,что гораздо лучши будет моей лыжи LG27GP83B-B ))) Odyssey G6 G60SD 27/OLED/2560x1440/360Гц 58500 руб.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 118
ego0550 писал(а):
У меня после покупки 321URX в сравнении с довольно простеньким M32U никакого "Вау эффекта" совершенно не возникло, только раздражение от VRR мерцания. Так что он отправился обратно в магазин.
4К IPS на 4К OLED это все же не такая большая разница в картинке, как у 2.5К IPS на 4К OLED, насчет VRR - надо увидеть это своими глазами
путем шаманств и танцев с бубном удалось включить oled motion pro (120hz bfi) на телике konka a65 (вроде матрица, система и железо от lg b2). подробнее тут https://4pda.to/forum/index.php?showtop ... y137973135
интересно, получится ли такое провернуть на том же B2/c2 и более новых
Пока остальные мучаются от фликера на оледе кто-то ищет способ как его усилить...
Zenux писал(а):
4К IPS на 4К OLED это все же не такая большая разница в картинке, как у 2.5К IPS на 4К OLED
Ну в целом и после хорошего 27 1440р IPS переход на 4к 32 тоже особых эмоций не вызывал. В основном - это улучшение плотности пикселей, да некоторое повышение эффекта присутсвия за счет большей диагонали. Вот помню переход с VA самсунга 24 1080р на этот 27 1440р IPS с Г-синком действительно был впечатляющим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2020 Откуда: Астрахань
Zenux писал(а):
PS: если взять на Озоне двух проверенных продавцов, то выходит примерно так: GIGABYTE AORUS FO32U2P - 127к MSI MPG 322URX - 120к думаю...
MSI в днс за 109к был, я еще в избранное добавил себе, думаю какая красота, чуть дороже озона А сейчас смотрю 124к и даже в графике цены 109 не видно...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 118
ego0550 писал(а):
Ну в целом и после хорошего 27 1440р IPS переход на 4к 32 тоже особых эмоций не вызывал. В основном - это улучшение плотности пикселей, да некоторое повышение эффекта присутсвия за счет большей диагонали. Вот помню переход с VA самсунга 24 1080р на этот 27 1440р IPS с Г-синком действительно был впечатляющим.
Я с 24 FHD преходил на 27 4К, вот это был "ВАУ!" эффект
Arhon писал(а):
MSI в днс за 109к был, я еще в избранное добавил себе, думаю какая красота, чуть дороже озона А сейчас смотрю 124к и даже в графике цены 109 не видно...
Зачем вы гонитесь за 322URX? По сути разницы между ним и 321URX нет. Та же самая прошлогодняя Gen3 панель. https://www.rtings.com/monitor/tools/co ... 7132/84697
Полагаю ради возможности использовать 240Гц по DP без сжатия. Хотя сжатие вроде бы тут визуальных артефактов не дает, по крайней мере я до сих пор не заметил на 165Гц модели.
caliskan Олед телик вообще не рассматриваю из-за всех этих мерцаний. Буду пробовать моник для начала. Да и хочется ещё отдельный экран для игр, помимо телека, чтоб спокойно в какой-нить киберпанк погонять, пока дети мультик смотрят, иль просто сесть в уголок и не отсвечивать =)
Олед телик вообще не рассматриваю из-за всех этих мерцаний. Буду пробовать моник для начала. Да и хочется ещё отдельный экран для игр, помимо телека, чтоб спокойно в какой-нить киберпанк погонять, пока дети мультик смотрят, иль просто сесть в уголок и не отсвечивать =)
На телевизоре как раз мерцаний и нет. Это с мониторами что-то пошло не так. Видимо ту же самую электронику разгоняют со 120Гц, и она эти 240 не тянет нормально.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Сервис в 4k monitor это просто отвал башки. Реально бутик. Еще скидку 3k сделали за то, что голову им не делал Пришел, увидел, проверил, купил. Мон когда проверял - впечатлился. Вау эффект есть. Потом напишу почему.
Вложение:
20250707_183053.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED@240ГЦ
Все оледы мерцают. Выше уже писал: как минимум, с частотой обновления экрана. Пока ещё не бывает не мигающих оледов вообще. Можете открыть любой обзор rtings и глянуть график мерцаний (flicker в поиске).
А что касается именно vrr мерцаний, тут хз , что на телеках. Но народ с ними тоже активно жалуется.
Сейчас этот форум просматривают: TerorBlade и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения