Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 680
ev_rus писал(а):
вот смотрю у себя сейчас, каждый квадрат отличается, четко.
у тебя даже не другой экземпляр, а вообще другая модель. это во-первых во-вторых речь конечно же про sRGB режим с применением заводского профиля sRGB c сайта msi, все настройки в дефолте, а не так как ты сидишь выкрутив вырвиглаз себе чтоб скомпенсировать тусклость палитры твоей видеокарты
ev_rus писал(а):
Даже на 26.5-1440р шрифты хорошие
ты сам же тут выкладывал фотку с ореолами ну и как бы есть ещё момент DSC. ты сидишь без DSC поскольку у тебя мало герц и хватает DP1.4 на 360 Гц его не хватает либо включай DSC либо снижай герцы. это п---ец на самом деле ты не представляешь какая жесть я там кастомный профиль качал на 335 герц для CRU а при DSC включенном шрифты намного хуже на том экземпляре просто разъезжаются я не исключаю что это был просто был проблемный экземпляр возможно слишком дофига проблем и все серьёзные но впечатление было испорчено
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
YakovDolgorukiy Мало фпс в онлайн играх и 165 герц не убирают мерцание. От 120 и ниже герц мерцание проходит. Мерцает как раз когда МНОГО ФПС, видимо железо мониторов никакие 240 герц и 165 не тянет, просто разогнали и все.
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд: A224 Проверил, градиенты идеальные. Каши нет, черный видно и 2% различимо. На другом тесте есть от 1% его тоже можно отличить. Вообще черный идеальный удивился как так сделали идеальный черный и темные оттенки, в кингдом кам 2 играл и там ночью в ЛЕСУ эффект все как в жизни, т.е вроде и полностьюб ночь но различимо во тьме там листья кусты, и когда факел достаешь. У меня претензии к подсветке шрифтов зеленым снизу, это на всех QD-OLED и VRR FLICKER тоже на всех(причем это ЧУШЬ про низкий фпс, на ВЫСОКОМ оно мерцает, когда 150-200-220 кадров в секунду). К остальному претензий нет.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
A224 У меня 2.1 дисплей порт я без DSC использую. 4к 240 герц 322URX без G-sycn все идеально в любых играх ничего не мерцает. C Гсинк мерцает в темных меню игра типа пабг итд. В тестовой сцене киберпанка НЕ мерцает, где сайт rthings тестит! НО в пабге мерцает в темных домах на высоких фпс 200+ Сам сижу в режиме G-sync+ v-sync+ограниченеи фпс на 237.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
A224 писал(а):
с применением заводского профиля sRGB c сайта msi, все настройки в дефолте, а не так как ты сидишь выкрутив вырвиглаз себе чтоб скомпенсировать тусклость палитры твоей видеокарты
Что? Варгу пора отсечь тебя от этой темы. Тем более на оледе ты быть не собираешься. Пустой хейтерский треп здесь ведешь. У меня и дрова и профиль установлен, специалист ты наш, и профиль используется, по умолчанию. Все квадраты, хоть 1%, 2% четко различимы.
Цитата:
фотку с ореолами ну и как бы есть ещё момент DSC. ты сидишь без DSC поскольку у тебя мало герц и хватает DP1.4
У меня нет никаких ореолов, как и у многих тут, писатель, хоть носом тыкайся рассматривай. И использую я 1.4 с dsc, потому что без dsc не доступен режим максимальной 10-битности, сбрасывает на 8-бит. Изучаешь, а не знаешь нифига. Я не в курсе про твои какие то там некачественные экземпляры. У тебя всегда все не как у людей.
_________________ ☆ Ray tracing forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 08.07.2025 23:49, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Так то на оледе от Самсунга есть тот же vrr control, который убирает мерцания, но задержка вырастает намного больше чем на Г7, кому сильно мешают мерцания vrr и не против матового оледа и задержки могут купить его.
Так то на оледе от Самсунга есть тот же vrr control, который убирает мерцания, но задержка вырастает намного больше чем на Г7, кому сильно мешают мерцания vrr и не против матового оледа и задержки могут купить его.
Фигня этот vrr контрол на самсунге, по факту он просто выключает врр при резких скачках времени кадра, именно тогда когда VRR и нужен, чтобы сглаживать эти статтеры. Так что по факту только добавляет задержку, руиня саму суть VRR.
Alzov писал(а):
Я не специалист, но думаю, если мерцает без VRR, то это брак.
Если бы это был брак - мерцало бы в любой ситуации, и просто в игре без ВРР, и в браузере, и прочем, а так мерцает только когда в меню игры заходишь - наверняка дело в каком-то режиме отображения. Да и маловероятно, что два монитора от разных продавцов имеют один и тот же дефект, разве что все китайцы на озоне сливают бракованную партию с одного склада.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Кстати, там кто боится выгорания Oled. Не занимайтесь херней, не ставьте выключение через 2 минуты, зачем дрочить реле монитора. Проще включить ту же заставку пустой экран. Эффект будет тот же, так как при черном цвете пиксели отключены, но при движении мышки дисплей мгновенно включается в отличии от спящего режима.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
stiffmaster писал(а):
Кстати, там кто боится выгорания Oled. Не занимайтесь херней, не ставьте выключение через 2 минуты, зачем дрочить реле монитора. Проще включить ту же заставку пустой экран. Эффект будет тот же, так как при черном цвете пиксели отключены, но при движении мышки дисплей мгновенно включается в отличии от спящего режима.
Выгорание на панельках победили ещё во времена СХ, а это 2020 год. С QD другая история, конечно, но механизмов там предостаточно.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Кстати, там кто боится выгорания Oled. Не занимайтесь херней, не ставьте выключение через 2 минуты, зачем дрочить реле монитора. Проще включить ту же заставку пустой экран. Эффект будет тот же, так как при черном цвете пиксели отключены, но при движении мышки дисплей мгновенно включается в отличии от спящего режима.
Тогда лучше вообще не включать, чтобы и пикселы не заставлять лишний раз переключаться. Поставил стандартные 15 минут на выключение дисплея и нечего париться. Заставка будет мешать панели чиститься.
кстати да и будет больше чисток, так как монитор будет работать дольше.
Скорее всего наоборот будет меньше, т.к. чистка идет когда дисплей неактивен, и судя по количеству чисток и таймеру на счетчике - делает оно это раз в ~4-8 часов. Условно говоря - пошел попить чаю, дисплей вырубился, и даже если максимальный таймер для чистки еще не созрел, он все равно сделает чистку. Тогда как заставка будет мешать этому и только увеличит количество банеров о том, что пора сделать чистку, но не их количество. В общем незачем вмешиваться в стандартную работу устройства, в которой ее и тестировали разработчики. Заставок в настройках по умолчанию уже давно ни у кого нет, а типичное время выключения дисплея - 15 минут.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения