Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4528 • Страница 216 из 227<  1 ... 213  214  215  216  217  218  219 ... 227  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
crossfade3 Решение отключение VRR

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 680
ev_rus писал(а):
вот смотрю у себя сейчас, каждый квадрат отличается, четко.

у тебя даже не другой экземпляр, а вообще другая модель. это во-первых
во-вторых речь конечно же про sRGB режим с применением заводского профиля sRGB c сайта msi, все настройки в дефолте, а не так как ты сидишь выкрутив вырвиглаз себе чтоб скомпенсировать тусклость палитры твоей видеокарты
ev_rus писал(а):
Даже на 26.5-1440р шрифты хорошие

ты сам же тут выкладывал фотку с ореолами :bandhead:
ну и как бы есть ещё момент DSC. ты сидишь без DSC поскольку у тебя мало герц и хватает DP1.4
на 360 Гц его не хватает либо включай DSC либо снижай герцы. это п---ец на самом деле ты не представляешь какая жесть я там кастомный профиль качал на 335 герц для CRU
а при DSC включенном шрифты намного хуже на том экземпляре просто разъезжаются
я не исключаю что это был просто был проблемный экземпляр возможно слишком дофига проблем и все серьёзные
но впечатление было испорчено

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
A224 Что еврусу, что жмушу доказывать что- либо бесполезно.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 31
YakovDolgorukiy Мало фпс в онлайн играх и 165 герц не убирают мерцание. От 120 и ниже герц мерцание проходит. Мерцает как раз когда МНОГО ФПС, видимо железо мониторов никакие 240 герц и 165 не тянет, просто разогнали и все.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
A224 Проверил, градиенты идеальные. Каши нет, черный видно и 2% различимо. На другом тесте есть от 1% его тоже можно отличить. Вообще черный идеальный удивился как так сделали идеальный черный и темные оттенки, в кингдом кам 2 играл и там ночью в ЛЕСУ эффект все как в жизни, т.е вроде и полностьюб ночь но различимо во тьме там листья кусты, и когда факел достаешь. У меня претензии к подсветке шрифтов зеленым снизу, это на всех QD-OLED и VRR FLICKER тоже на всех(причем это ЧУШЬ про низкий фпс, на ВЫСОКОМ оно мерцает, когда 150-200-220 кадров в секунду). К остальному претензий нет.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 680
Alzov на постоянных герцах хоть не мерцает? у тебя 4K насколько я понял?
попробуй тогда на постоянных 240 Гц играть
Alzov писал(а):
У меня претензии к подсветке шрифтов зеленым снизу, это на всех QD-OLED

DSC включен?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 31
A224 У меня 2.1 дисплей порт я без DSC использую. 4к 240 герц 322URX без G-sycn все идеально в любых играх ничего не мерцает. C Гсинк мерцает в темных меню игра типа пабг итд. В тестовой сцене киберпанка НЕ мерцает, где сайт rthings тестит! НО в пабге мерцает в темных домах на высоких фпс 200+ Сам сижу в режиме G-sync+ v-sync+ограниченеи фпс на 237.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
A224 писал(а):
с применением заводского профиля sRGB c сайта msi, все настройки в дефолте, а не так как ты сидишь выкрутив вырвиглаз себе чтоб скомпенсировать тусклость палитры твоей видеокарты

Что? :lol: Варгу пора отсечь тебя от этой темы. Тем более на оледе ты быть не собираешься. Пустой хейтерский треп здесь ведешь.
У меня и дрова и профиль установлен, специалист ты наш, и профиль используется, по умолчанию.
Все квадраты, хоть 1%, 2% четко различимы.

Цитата:
фотку с ореолами
ну и как бы есть ещё момент DSC. ты сидишь без DSC поскольку у тебя мало герц и хватает DP1.4

У меня нет никаких ореолов, как и у многих тут, писатель, хоть носом тыкайся рассматривай.
И использую я 1.4 с dsc, потому что без dsc не доступен режим максимальной 10-битности, сбрасывает на 8-бит.
Изучаешь, а не знаешь нифига. Я не в курсе про твои какие то там некачественные экземпляры. У тебя всегда все не как у людей.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


Последний раз редактировалось ev_rus 08.07.2025 23:49, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Alzov писал(а):
4к 240 герц 322URX без G-sycn все идеально в любых играх ничего не мерцает. C Гсинк мерцает в темных меню игра типа пабг итд.

Блин, а почему у меня мерцает во многих меню, даже без Г-синка, может какие-то настройки в ВК или системе можно изменить?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 31
ego0550 Я не специалист, но думаю, если мерцает без VRR, то это брак.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Alzov а с обычным V-Sync, надеюсь, не мерцает? :?: Или это только адаптивной синхронизации касается?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Elongated Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Alzov писал(а):
если мерцает без VRR,

Не мерцает, но без VRR - это печаль. VRR слишком хорошо уплавняет изображение. Слишком хорошо.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Так то на оледе от Самсунга есть тот же vrr control, который убирает мерцания, но задержка вырастает намного больше чем на Г7, кому сильно мешают мерцания vrr и не против матового оледа и задержки могут купить его.

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Elongated Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
caliskan писал(а):
матового оледа

Как-то мээ

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
caliskan писал(а):
Так то на оледе от Самсунга есть тот же vrr control, который убирает мерцания, но задержка вырастает намного больше чем на Г7, кому сильно мешают мерцания vrr и не против матового оледа и задержки могут купить его.

Фигня этот vrr контрол на самсунге, по факту он просто выключает врр при резких скачках времени кадра, именно тогда когда VRR и нужен, чтобы сглаживать эти статтеры. Так что по факту только добавляет задержку, руиня саму суть VRR.

Alzov писал(а):
Я не специалист, но думаю, если мерцает без VRR, то это брак.

Если бы это был брак - мерцало бы в любой ситуации, и просто в игре без ВРР, и в браузере, и прочем, а так мерцает только когда в меню игры заходишь - наверняка дело в каком-то режиме отображения. Да и маловероятно, что два монитора от разных продавцов имеют один и тот же дефект, разве что все китайцы на озоне сливают бракованную партию с одного склада.


 

Elongated Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Одни компромиссы везде :D

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати, там кто боится выгорания Oled. Не занимайтесь херней, не ставьте выключение через 2 минуты, зачем дрочить реле монитора. Проще включить ту же заставку пустой экран. Эффект будет тот же, так как при черном цвете пиксели отключены, но при движении мышки дисплей мгновенно включается в отличии от спящего режима.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
stiffmaster писал(а):
Кстати, там кто боится выгорания Oled. Не занимайтесь херней, не ставьте выключение через 2 минуты, зачем дрочить реле монитора. Проще включить ту же заставку пустой экран. Эффект будет тот же, так как при черном цвете пиксели отключены, но при движении мышки дисплей мгновенно включается в отличии от спящего режима.

Выгорание на панельках победили ещё во времена СХ, а это 2020 год.
С QD другая история, конечно, но механизмов там предостаточно.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
stiffmaster писал(а):
Кстати, там кто боится выгорания Oled. Не занимайтесь херней, не ставьте выключение через 2 минуты, зачем дрочить реле монитора. Проще включить ту же заставку пустой экран. Эффект будет тот же, так как при черном цвете пиксели отключены, но при движении мышки дисплей мгновенно включается в отличии от спящего режима.

Тогда лучше вообще не включать, чтобы и пикселы не заставлять лишний раз переключаться. Поставил стандартные 15 минут на выключение дисплея и нечего париться. Заставка будет мешать панели чиститься.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
ego0550 кстати да и будет больше чисток, так как монитор будет работать дольше.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
stiffmaster писал(а):
кстати да и будет больше чисток, так как монитор будет работать дольше.

Скорее всего наоборот будет меньше, т.к. чистка идет когда дисплей неактивен, и судя по количеству чисток и таймеру на счетчике - делает оно это раз в ~4-8 часов. Условно говоря - пошел попить чаю, дисплей вырубился, и даже если максимальный таймер для чистки еще не созрел, он все равно сделает чистку. Тогда как заставка будет мешать этому и только увеличит количество банеров о том, что пора сделать чистку, но не их количество.
В общем незачем вмешиваться в стандартную работу устройства, в которой ее и тестировали разработчики. Заставок в настройках по умолчанию уже давно ни у кого нет, а типичное время выключения дисплея - 15 минут.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4528 • Страница 216 из 227<  1 ... 213  214  215  216  217  218  219 ... 227  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan