Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 123
YakovDolgorukiy писал(а):
поменял По ходу тот реально брак какой-то. Ребята тоже удивились. Ну сервис, конечно, у них реально топчик. Теперь я на 100% уверен, что в случае каких проблем без гемора можно сдать по гарантии. Они даже ничего не оформляют. просто поменяли. А тот сказали сами по гарантии сольют. Кстати, поболтал с ними немного, говорят, что Гига с ними официально работает. Эксклюзивный поставщик. Даже уголок специальный оформили. Так что моны непосредственно от производителя.
Хорошо что все разрешилось быстро и без нервов
YakovDolgorukiy писал(а):
Ну а сам мон - отвал башки. У меня пока нет времени нормально засесть настроить, но первые впечатления от хдр - А что, так можно было. Так что молодец, что его заказал.
Теперь мне еще больше хочется его пощупать
YakovDolgorukiy писал(а):
Как с настройками разберусь, отпишу тебе. За месяц уж точно
А в чем отличие новых оледов которые сейчас выпускают? Я на своем аорусе радуюсь картинке уже 2 год, не совсем понимаю куда еще лучше в плане картинки Если уже есть олед, который в подписи - купив новый кроме яркости будут какие то изменения или вау эффект уже не получить?
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
TerorBlade писал(а):
Если уже есть олед, который в подписи - купив новый кроме яркости будут какие то изменения или вау эффект уже не получить?
Я думаю, что нет. Если и менять сейчас олед на олед, то это если хочется увеличить разрешение или появятся модели без болячек текущего поколения. У меня же lcd был. Для меня разница ощутима.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
TerorBlade писал(а):
А в чем отличие новых оледов которые сейчас выпускают? Я на своем аорусе радуюсь картинке уже 2 год, не совсем понимаю куда еще лучше в плане картинки Если уже есть олед, который в подписи - купив новый кроме яркости будут какие то изменения или вау эффект уже не получить?
Неа, только если яркость больше нужна, у меня примерно такая же панель была, только в тв виде, вау эффекта точно не будет, разве что потребность в пиковой яркости сразу отпадет, в этом поколении она уже почти с излишком.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
TerorBlade Ну у тебя довольно старая не яркая матрица. Если на телек qd-oled последнего поколения переходить или на lg g5, там яркость будет раза в 4-5 выше, плюс насыщенность цветов выше и цветовой охват лучше. Думаю вполне себе может быть вау эффект. На lg c5 тоже неплохой вариант. Раза в 2 ярче и цветовой охват все равно лучше. qd-oled мониторы тоже будут ярче и намного насыщеннее, просто 32 дюйма существенно меньше чем 48 и не уверен что понравится такой переход
Ну у тебя довольно старая не яркая матрица. Если на телек qd-oled последнего поколения переходить или на lg g5, там яркость будет раза в 4-5 выше, плюс насыщенность цветов выше и цветовой охват лучше. Думаю вполне себе может быть вау эффект. На lg c5 тоже неплохой вариант. Раза в 2 ярче и цветовой охват все равно лучше. qd-oled мониторы тоже будут ярче и намного насыщеннее, просто 32 дюйма существенно меньше чем 48 и не уверен что понравится такой переход
Разве есть какое-то существенное отличия в яркости между С1 LG, на базе которого сделан тот монитор и текущим QD-Oled в 32 дюймах? Я особой разницы не наблюдаю.
Я сразу убрал меню пуска ( сделал всплывающим ) заставка темная, плюс 0 иконок на рабочем столе, как итог - 0 проблем Правда у меня было подобное как у тебя с новым моником, я думаю там кстати очистка его приведет в порядок, пускай ребята в магазе если им не в лом будет попробуют ее запустить. Я как только купил олед, вообще не был в курсе про систему очистки пикселей, все нагонял на ходу, как итог в первые разы запускал ее в динамике ( играл в рдр 2 и прям по среди игры с пульта запускал ) - после словил баг с поплывшей картинкой по экрану, ждал некст очистку ( ее не запустить пока не пройдет 4 часа нароботки моника никак) - это помогло, но раз в месяц проблема появлялась, после очистки пикселей появлялись полосы на экране, ждал 4 часа еще раз делал - пропадали По итогу провел с пол года назад вручную глобальную очистку ( часовую ) и с тех пор строго запускаю очистку когда выключаю монитор с кнопки и все, 0 проблем Но я больше 50 яркости не использую. Плюс не советую из личного опыта запускать проверку, когда на мониторе динамическая картинка. Только в статике. Но мой режим эксплуатации довольно лайтовый, 5-6 часов в день включенного состояния, в выходные 10, но предпологаю что даже если и по 10+ в день использовать то ничего не случится
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
YakovDolgorukiy А чё ты старый монитор взял 2024 года по оверпрайсу то? Почему не MSI 322URX который лучше по цветам и на него прошивки постоянно обновляют?
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2004 Фото: 33
stiffmaster руки выпрямляй. И вообще чо вы лезете со своим пещерным мнением? Написал человек, что перелез на геймпад, как сразу вылезли пекари-староверы, вам какое дело на чем он играет? Особенно смешно от ивруса слышать про какой-то серьезный гейминг, когда сам игры с трейнерами проходит
_________________ i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF750\NR200P -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
stiffmaster писал(а):
ATI I писал(а):
В 2025 толкать такие пещерные нарративы про геймпады
Потому что играть в fps, tps, rpg на геймпаде это шляпа полная. Но фанату соснолей не понять.
В фпс играть на паде самое то, в дум новый, например. Или в сэма серьёзного. Я только так и прохожу. Да и в рпг тоже на паде играть одно удовольствие. Я так драгон эйджи проходил, балдурс гейтс третий и экспедицию 33 из последнего. Всё на геимпаде. А вот в стратежки да, только на клавомыши.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
vpoluektov писал(а):
А вот с этого момента можно поподробнее? Я был уверен, что выбор между VRR и фиксированной герцовкой делается в операционке, а монитор употребляет то, что на него приходит - или у монитора в меню тоже есть настройка, позволяющая ограничить максимальный рефреш (и, вероятно, передать это по DDC в компьютер)? Что именно было сделано - переключение в мониторе или ограничение рефреша в 165Hz в винде, не отключая g-sync compatible? Настройки же были experimental, то есть fps близко не доставал и до 165?
В мониторе
Вложение:
IMG_6781.jpg
В винде vrr активен, я так понимаю за счет g sync.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
YakovDolgorukiy Ну вообще да, ты взял старый моник, на котором хуже цвета, VRR сильнее мерцает и не будет обновлений прошивок как на MSI еще и по оверпрайсу, тебе скидывали ссылку на озон глобал, там он стоит чуть ли не на 40 тысяч меньше.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения