Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Alzov Нет.
Posted спустя 22 минуты 50 секунд:
Alzov писал(а):
хуже цвета
Твои фантазии. Еще скажи водоблок надо поставить
Alzov писал(а):
40 тысяч меньше.
Хоть на 140. Пока ты мацал свою клаву, чтобы разродиться очередным токсичным бесполезным комментарием, я их уже десять раз заработал. А взял я там, где его можно поменять в течение трех лет без проблем за один час. По врр фликеру держи в курсе, когда выйдет олед полностью лишенный без костылей этой проблемы. В тот же день его куплю, а этот тебе продам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
YakovDolgorukiy писал(а):
взял я там, где его можно поменять в течение трех лет без проблем за один час.
Очень сомнительно. Без проблем ты можешь по Зозпп в течении 15 дней после покупки, потом тебя вполне могут футболить сколько захотят. Там это тоже знают и поверь мне, этим будут пользоваться, если потребуется. Я тоже в этом плане больше к меньшей цене лежу. Твоя переплата в данном случае - просто переплата барыгам. Не больше, не меньше.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Alzov 322URX это один в один 321URX. Просто добавили ДП2.1, такой же старый моник как и гигабайт. Яркость на гиге даже получше будет и там есть доп режимы HDR чтобы компенсировать падение яркости в режиме HDR 1000
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Andrevlin писал(а):
Твоя переплата в данном случае - просто переплата барыгам. Не больше, не меньше.
Какая переплата, если на озоне он также стоит? Та ссылка, это единственное предложение с такой скидкой с нулем отзывов. Видел я ее и раньше и пользоваться не собирался. Все остальные предложения +- одинаковая цена. Заканчивайте уже считать чужие деньги, я вроде никому не советовал покупать в 4k monitor.
Andrevlin писал(а):
потом тебя вполне могут футболить сколько захотят
Никто никого не будет футболить в случае брака. У магазина есть репуация и они официальный партнёр гиги в РФ. И цена у них на этот монитор рыночная для РФ. Любители 50% скидок, конечно, не оценят, но мне дороже свое время. Я приехал, проверил и купил. И знаю, что в случае чего, одно сообщение по вацапу и вопрос будет решаться.
caliskan писал(а):
в режиме HDR 1000
Я вчера немного протестировал этот хдр. Действительно очень ярко и не чувствуется работа abl. По крайней мере, в кп2077 в солнечный день при взгляде на солнце яркость не падает. Ну и в целом, яркости в избытке для меня. Честно говоря, я думаю, что на других оледах тоже. Весь этот плач по яркости от людей сидящих в ярких комнатах. ИМХО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
caliskan Это другой моник, ты понимаешь что ЖЕЛЕЗО обновили под Dp 2.1 ? И МСИ это компания которая прошивки пилит? Как биосы на видяхах? Уже 3 апдейта было. Соответственно на свежем железе больше апдейтов будет. YakovDolgorukiy Я в отличии от тебя уважаю себя и НЕ БЕРУ БУ железо, я покупаю новое железо в пленках в официальных крупных федеральных сетях, таких как ДНС, это ты любитель БУ , потом бегаешь меняешь брак итд, ты переплатил цена твоего монитора 75 тысяч на озон, ты взял БУ по цене выше нового и бегал брак возвращал. Еще и модель взял старую Января 2024 года, у этой модели VRR один из самых сильных. На МСИ почти фиксанули прошивками( у тебя кстати они вообще обновляются?) С МСИ видео кидали тут практически не мерцает.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Alzov всё, потеряйся. Иди водоблок продувай.
Posted спустя 3 минуты 1 секунду:
Alzov писал(а):
МСИ видео кидали тут практически не мерцает.
Я изучил все отзывы на реддите, всё у всех мерцает там где надо. А некоторые дурачки просто забыли галочку в nvcp включить и сидят в полной уверенности, что vrr работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
YakovDolgorukiy писал(а):
Никто никого не будет футболить в случае брака. У магазина есть репуация и они официальный партнёр гиги в РФ.
Просто предупредил, что это стандартная практика после истечения срока в 15 дней у всех крупных сетевиков. Заберут в собственный сервис и будут затягивать диагностику. Чудес не бывает в данном случае. Если брак прям совсем не очевидный.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
YakovDolgorukiy Я выкладывал демку пабга( бесплатная игра что бы не отмазывались что нет такой) и условия как тестить мерцание, нужно открыть меню монитора что бы было в нем видно что G-sync работает и герцовка меняется. Обмануть никак. МОжешь проверить и такое же видео скинуть или есть что боятся? Сильно мигает?
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Alzov с таким кончем как ты я срать в одном поле не сяду, не то что специально для тебя видосы записывать. Сечешь? Ты отправляешь в ЧС, теперь уже навсегда. А мне ЖК. Deal Твоя же писанина
Alzov писал(а):
4к 240 герц 322URX без G-sycn все идеально в любых играх ничего не мерцает. C Гсинк мерцает в темных меню игра типа пабг итд. В тестовой сцене киберпанка НЕ мерцает, где сайт rthings тестит! НО в пабге мерцает в темных домах на высоких фпс 200+ Сам сижу в режиме G-sync+ v-sync+ограниченеи фпс на 237.
Ну каких чудес? Вы в своей жизни ни разу не работали с бизнесом, который оказывает высокий сервис? Это не товар, который стоит миллионы, это просто мониторы. Еще и прямой выход на производителя. Они проверяют и отдают им по гарантии. Никто никого не мусолит. Люди деньги зарабатывают и репутацию. Так тоже можно.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 677
ну на самом деле 4K монитор это именно в первую очередь шоу-рум чтоб пощупать монитор и такого уровня сервиса действительно нигде нет а цены могут быть разные. я у них купил также свой профильный поскольку ну на косарь дешевле можно было взять на озоне на тот момент решил уже после просмотра 5 мониторов не заморачиваться ну если разница 15-20, то тогда конечно другое дело
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
A224 У них всегда дикий оверпрайс был. Сейчас не знаю, я кроме этого мона ничего не изучал. Этот по рыночной продают. Может из-за официального партнерства, хз. Хотя если говоришь профильный всего лишь на тысячу дороже, то, возможно, политику поменяли. Или наш рынок их догнал.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Zlobon писал(а):
Кто вообще включает HDR в windows?
Нет такой необходимости.
Zlobon писал(а):
В играх на пк пользуетесь?
Зависит от игры. Ты взял шикарный мон, включи да посмотри. Только сначала сделай калибровку в Windows HDR Calibration и в игре (как правило) галочку переключи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
Zlobon писал(а):
Кто вообще включает HDR в windows? В играх на пк пользуетесь?
Тоже включаю. Особенно классно в кислотных игрушках по первой было, как кп, например)
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения