Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5106 • Страница 220 из 256<  1 ... 217  218  219  220  221  222  223 ... 256  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
YakovDolgorukiy писал(а):
то картинка не белкнет, а на g7 - блекла.

Ну да. Там я постоянно переключал HDR, на оледе даже не выключаю его

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2010
Блин,теперь пока его правильно настроишь для HDR,голову сломаешь!

_________________
Ryzen 7 7800x3d,MSI MAG X870 TOMAHAWK WIFI,MSI GeForce RTX4080 SUPRIM X,Samsung SSD 980 Pro M.2 2TB,ADATA XPG Lancer Blade RGB32Gb,Samsung OLED G6G60SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Zlobon Включил и пользуйся. Калибровку HDR можно сделать через приложение. Там 2 минуты времени

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
YakovDolgorukiy писал(а):
caliskan писал(а):
Зачем брать олед и не использовать HDR?

Кстати, я заметил, что если на оледе в винде включаешь хдр, то картинка не белкнет, а на g7 - блекла.

Потому что на оледе у тебя 8 лямов пикселей ( если 4 К ). И каждый пикселей регулируется отдельно. ЗА счет этого максимальный контраст и микроконтраст. НУ и там где черный черный. А не синий, серый и тд.
А леду такое не по силам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
Zlobon писал(а):
Блин,теперь пока его правильно настроишь для HDR,голову сломаешь!

Тебе предложат калибратор при включении через параметры, его хватит, делов там - потыкать пару ползунков.
Ну и в играх ползунок нужно свайпать.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
mahaleksmos писал(а):
Потому что на оледе у тебя 8 лямов пикселей ( если 4 К ). И каждый пикселей регулируется отдельно. ЗА счет этого максимальный контраст и микроконтраст. НУ и там где черный черный. А не синий, серый и тд.
А леду такое не по силам.

Это тут вообще не при чем, все дело в настройках. Просто в SDR у него была гамма 2.2, а в HDR гамма не применяется, ну и наверняка яркость еще выкручена. Регулируешь яркость для SDR, делаешь калибровку HDR софтом из MS магазина, и на любом более-менее приличном IPS мониторе HDR выглядит лучше, чем SDR.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Ну честности ради после всех профилей и калибровок hdr в Винде по мне так хуже и не нужен. Меняет цветность и меняет глубокий чёрный. Хотя я постарался в Винде hdr приблизить к качеству и яркости как без hdr. А вот фильмы и игры нужно переключать и смотреть индивидуально к каждому фильму и игре. Пока что лишь в игре Одни из нас2, которая успела на новый монитор, увидел преимущества hdr, причём даже в виде просто hdr400.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2010
caliskan
Andrevlin
Так я не пойму, вы пользуетесь на олед мониторе с HDR на постоянку, на максимальной яркости? И в играх и просто в Винде?

_________________
Ryzen 7 7800x3d,MSI MAG X870 TOMAHAWK WIFI,MSI GeForce RTX4080 SUPRIM X,Samsung SSD 980 Pro M.2 2TB,ADATA XPG Lancer Blade RGB32Gb,Samsung OLED G6G60SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
80% времени сижу с вкл хдр
Когда серфингом занимаюсь стараюсь переключится на sdr, но обычно забываю или ленюсь
Но в целом когда читать с моника надо, лучше отключить, с сдра глазам проще у меня

_________________
14600kf/msi mag b660m mortar wifi ddr4/32Gb Ram 3200/4080 palit gamerock/DEEPCOOL PQ650M/aorus fo48u


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Zlobon писал(а):
Так я не пойму, вы пользуетесь на олед мониторе с HDR на постоянку, на максимальной яркости? И в играх и просто в Винде?

Здесь нет правильного ответа. Делай как тебе комфортнее. ХДР включается с кнопок win+alt+b, поэтому нет никаких проблем включать/выключать его при необходимости.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Zlobon я на постоянку. Зачем на максимальной яркости то? Она регулируется в самой Винде, снизил и все

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
Windows HDR Calibration - вы как настраиваете ? Просто прощёлкиваете ничего не меняя и создаёте профиль или что-то меняете ?

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Andrew_1985 минимальную яркость 0. Максимальную когда квадрат исчезнет

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
caliskan У нас мониторы одинаковые - на чёрном первом 0 получается, а во втором и третьем тесте на 450 я полностью перестаю видеть изображение и только белый фон. А в последнем тесте - где SDr HDR и можно ползунок от 0 до 100 какое значение выбрать лучше ?

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Andrew_1985 ну 450 это если у тебя hdr400 выставлен режим. Последний это насыщенность. На 0 оставляй. Это для всяких мониторов на woled или va где проблемы с насыщенностью цветов

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Hdr все равно многое закрывает и берет под себя, в пользовательском режиме. Если без hdr у меня профиль стоит, dp3, яркость по умолчанию в 50. То при hdr400 калибрнул на яркости в 40 в Винде, остальные все значения по 0-390-390 вышли и последний бегунок да, тож на 0. А то перенасыщенность цветовая становится сильная, уж не говоря если включить Мси прем цвет (который вообще не включаю, смысла нет, как и в hdr в Винде, слишком становится ярче и цветастее). И вот в Дюне кстати, сейчас, в самой игре вроде переключения на hdr нет, но переключил в Винде и в игре прям так стало сочнее, цветастее и белые источники освещения ночью более ярче.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ev_rus писал(а):
уж не говоря если включить Мси прем цвет (который вообще не включаю, смысла нет, как и в hdr в Винде, слишком становится ярче и цветастее).

Уж несколько раз предлагали.
На один месяц, выключи все улучшалки, настрой ЦТ на 6400К, охват sRGB, посмотри картинку как по стандартам.
После этого будешь понимать, что нормально, а что нет.
Альтернатива - месяц вообще без компа и ТВ, но первое проще.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
ev_rus В дюне нет HDR, почему то некоторые разрабы в 2025 году до сих пор не добавляют в игру HDR. Это у тебя сработал AutoHDR из винды скорее всего. Он неплохой, но есть RTX HDR и Reno DX которые делают это лучше

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2010
Не пойму, в чём проблема, новый монитор OLED g6, не включается после длительного отключения пк.
А если комп включить через несколько минут, то и моник включается как положено.
Что за беда такая? С прежним lg , такого не было.

_________________
Ryzen 7 7800x3d,MSI MAG X870 TOMAHAWK WIFI,MSI GeForce RTX4080 SUPRIM X,Samsung SSD 980 Pro M.2 2TB,ADATA XPG Lancer Blade RGB32Gb,Samsung OLED G6G60SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 682
Varg писал(а):
Уж несколько раз предлагали.
На один месяц, выключи все улучшалки, настрой ЦТ на 6400К, охват sRGB, посмотри картинку как по стандартам.
После этого будешь понимать, что нормально, а что нет.
Альтернатива - месяц вообще без компа и ТВ, но первое проще.

за два дня привыкаешь к sRGB и не он "блёклым" кажется , а наоборот как ты раньше сидел вырвиглазом
да пусть сидит как хочет только не рассказывает ничего про цвета :-)

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5106 • Страница 220 из 256<  1 ... 217  218  219  220  221  222  223 ... 256  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan