Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
YakovDolgorukiy писал(а):
Только ИЗРЕДКА, вот прям редко, в загрузочных экранах.
Подтверждаю. Поэтому когда покупал олед думал, что мерцания это все глупости и их сложно где то найти. Плюс еще и на олед телеке у меня тоже они были очень редко. Но на деле олед мерцал значительно больше, чем этот самсунг. Но со временем и сменой проца с оперативкой и с прошивками все же олед стал меньше мерцать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
caliskan писал(а):
YakovDolgorukiy писал(а):
Только ИЗРЕДКА, вот прям редко, в загрузочных экранах.
Подтверждаю. Поэтому когда покупал олед думал, что мерцания это все глупости и их сложно где то найти. Плюс еще и на олед телеке у меня тоже они были очень редко. Но на деле олед мерцал значительно больше, чем этот самсунг. Но со временем и сменой проца с оперативкой и с прошивками все же олед стал меньше мерцать
У себя заметил мерцание только в двух случаях - меню кп и боковые стороны доски у хартстоуна при загрузке матча, когда фпс еще дропается на пару секунд.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2010 Откуда: Серов
Мне интересно многие видят разницу между 120 и 240 герцами к примеру в плане плавности. Я изначально включил на мониторе 120 герц что бы минимизировать мерцания vrr так как в большинстве игр моя система как раз и выдаёт 120 герц на максимальных настройках в 1440p, к тому же на зарубежных форумах про мою модель монитора пишут что она откалиброванная именно на 120 герцах и цвета с этой частотой наиболее оптимальны как и гамма.
все же подозреваю, что вы не выключаете DSC на мониторе.
В меню монитора явно видно, что DSC off. При этом пропадают частоты выше 120Гц для 4к, 10 бит при этом никуда не пропадают. На M32U DSC визуально работет с теми же параметрами. Если включить частоту выше 120Гц при 10 битах - видны артефакты.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Kostya_sr писал(а):
Мне интересно многие видят разницу между 120 и 240 герцами к примеру в плане плавности.
Думаю, что это зависит от человека и от привычки. Я проводил мини эксперимент надо собой, когда играл в god of war. Поставил кап на 120 фпс и начал играть. Первые минуты было заметно, что фпс меньше, но потом глаза привыкли и стало прям хорошо, т.к. эти 120 фпс были МАКСИМАЛЬНО стабильными с идеальным фреймтаймом. Поэтому, если бы мне предложили сделку: вот тебе кусок текстолита, который во всех играх будет держать стабильные 120 фпс с идеальным фреймтаймом, я бы согласился без раздумий.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2020 Откуда: Спб
YakovDolgorukiy писал(а):
Думаю, что это зависит от человека и от привычки.
Плавность видят все. Есть-ли разница между 24 фпс и 30? между 30 и 60? 60 и 120? 120 и 144/165? 165 и 240? Да, она есть и заметна. Самый большой скачок в плавности - с 30 до 60, это безусловно заметят сразу все.
_________________ 9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 28
Kostya_sr писал(а):
Мне интересно многие видят разницу между 120 и 240 герцами к примеру в плане плавности
Не скажу за 240гц, но на моем ПК разница 75гц (старый моник) и 175гц (новый) заметна только на раб. столе (в винде или линуксе, без разницы, в 2D вообщем). В 3D-играх она почи незаметна.
Что именно понятно? На M32U работу DSC видно визуально по артефактам. На 144Гц есть артефакты - соотвественно есть работа DSC. На 321UP есть в мониторе режим отключения DSC.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
caliskan писал(а):
Да нет никаких артефактов от DCS
И быть не может. И вкл\выкл его нужно только в мониторе. Я не видел явную инфу еще нигде об этом, вменяемую (хотя качественный кабель и корректная работа не отменяются). Очередные мифы кто то навываливал, как и про шрифты на современных оледах этого года, недостаточную яркость, выгораемость их, какую то мазню черных переходов, какое то большее мерцание, чем на прошлых матрицах. Короче говно-бред навываливали, в котором реальные пользователи вынуждены плавать, оправдываться, многие страницы.
Kostya_sr писал(а):
Мне интересно многие видят разницу между 120 и 240 герцами к примеру в плане плавности
О да. Я увидел разницу при переходе со 144 до 240. Но с поправкой, наложилось все вместе, с в разы лучшим откликом матрицы, четкостью цвета и пр. вау-эффектом. Хотя когда в играх ты остаешься в пределах 80-100 фпс разница будет почти незаметной (но шлейфов не будет, как и генератор игровой будет мазать меньше).
_________________ ☆ Ray tracing forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 17.07.2025 14:54, всего редактировалось 3 раз(а).
Да нет никаких артефактов от DCS, собственно твой монитор никогда не отключал DSC, а ты верил что какие то артефакты именно из за него
Ага, не было, а на фотографиях что, твои галлюцинации были? С чего ты вообще взял, что у монитора всегда работает DSC и никогда не отключается? Как минимум бы консоли с ним работать не могли в таком случае. Очевидно, что это не так и DSC активен только в тех режимах, где не хватает канала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 123
Кто нибудь брал на проверку такой кабель https://www.dns-shop.ru/product/2ea44d4 ... yport-2-m/ , реальные ли там 80гб\с PS: Пытаюсь найти хоть что-то на замену комплектному 1м (который будет с AORUS FO32U2P и которого мне точно не хватит)
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
Злобный Йожык У тебя и так один из самых топовых мониторов. А версия 322URX ничем не отличается, кроме дп 2.1. Просто переплата за порт. rtings вообще 321URX выше, чем 322 оценили. Ответ: ничего не получишь. Если и менять, то на будущие оледы, которые решат какую-то проблему. Например, полностью избавятся от vrr flicker
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 28
YakovDolgorukiy писал(а):
Поэтому, если бы мне предложили сделку: вот тебе кусок текстолита, который во всех играх будет держать стабильные 120 фпс с идеальным фреймтаймом, я бы согласился без раздумий.
У меня как раз такой кусок текстолита есть - висит на водяных шлангах в ПК (6800xt) - 120 fps с идеальным фреймтаймом гарантированы (кач-во low и 1080p только не забывай выставлять)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения