Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5771 • Страница 227 из 289<  1 ... 224  225  226  227  228  229  230 ... 289  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
Все что меньше 120гц я лично считаю на текущий момент мусором. А далее все зависит от игр в которые играете
и сколько ваше железо способно выдавать в фпс. 120-144 гц хороший выбор для обычных игроков играющих
в ААА игры на ультрах в 2к-4к, 240гц и выше для кибер котлет для соревновательных игр.

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
spellcraft писал(а):
сколько ваше железо способно выдавать в фпс. 120-144 гц хороший выбор для обычных игроков играющих
в ААА игры на ультрах в 2к-4к

И много у кого такое железо? )

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
spellcraft писал(а):
Все что меньше 120гц

А меньше сейчас и нет из актуальных. По мне так 240 - край на данный момент. Лучше бы сконцентрировались на лечении косяков матриц, а не на раздувании герцовки.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
spellcraft писал(а):
Все что меньше 120гц я лично считаю на текущий момент мусором.

почему именно 120, а не 115 или 125?


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
он может имел ввиду для офиса 120 минимум
для дома для игр имхо и 180 мало

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2020
Откуда: Спб
A224 писал(а):
он может имел ввиду для офиса 120 минимум
для дома для игр имхо и 180 мало

180? Прошлый век. Для дома надо хотя бы 500.

_________________
9800x3d l X870 ASUS TUF plus WiFi l asus strix 3080 oc 10GB l Corsair RM1000X l frozen guardian 360 l Team Group 32GB 6000MHz CL30 l Enthoo Pro 2 TG l LG 55G5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Andrevlin писал(а):
Для дома надо хотя бы 500.

720, чего мелочиться.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
A224 писал(а):
для дома для игр имхо и 180 мало

Вопрос, в чем где и при каком качестве ты эти 180+ кадров получаешь )

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
spellcraft писал(а):
Все что меньше XXX гц я лично считаю

...Оффтопиком.
Предпочтения по герцовке в этой теме не обсуждаются.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2025
Добрый день!
Прошу тех, у кого MSI MAG 321CUP QD-OLED, скинуть скриншоты из CRU(Custom Resolution Utility) по выходу HDMI.
А именно раздел - HDMI 2.1 support, HDMI support и Colorimetr.
У меня монитор на такой же матрице, но от другого бренда, есть ощущения что зашили криво параметры.

Буду очень благодарен


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2016
Неплохое предложение сейчас в трехбукевенном магазе за Gigabyte MO32U (80к) с гарантией 3 года. И обзор от Грыжина появился, вроде лучше детали в тенях стали https://3dnews.ru/1125463/obzor-gigabyt ... c417377334


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
meckalito1986 писал(а):
вроде лучше детали в тенях стали

На 3дньюс каждый обзор оледа, любого, как под копирку. Что стало уже не информативно и вызывать сомнения. И опять же в черном в тенях там он все копается. А с чем сравнивает то, вопрос. Что значит на оледе лучше стало, когда у ips вообще неравномерность и осветление темного, у va мазня темного пожизненные.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
meckalito1986 писал(а):
Неплохое предложение сейчас в трехбукевенном магазе за Gigabyte MO32U (80к) с гарантией 3 года. И обзор от Грыжина появился, вроде лучше детали в тенях стали https://3dnews.ru/1125463/obzor-gigabyt ... c417377334

Были не так давно по 65к на WB. Я так понимаю обновлений прошивки там не предусмотрено, или же просто на сайте забыли выложить, как и на ру версии для 321UP?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2016
ego0550 писал(а):
Были не так давно по 65к на WB. Я так понимаю обновлений прошивки там не предусмотрено, или же просто на сайте забыли выложить, как и на ру версии для 321UP?

Хз, не смотрел даже)
ev_rus Я так понял есть вещи абсолютно идентичные по замерам, вот он и копипастит.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
ego0550 писал(а):
Я так понимаю обновлений прошивки там не предусмотрено, или же просто на сайте забыли выложить, как и на ру версии для 321UP?

По крайней мере, на реддите народ интересовался насчёт прошивок и похоже пришли к выводу, что эта Гига не обновляемая.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
kv0 писал(а):
По крайней мере, на реддите народ интересовался насчёт прошивок и похоже пришли к выводу, что эта Гига не обновляемая.

А там есть хоть один владелец? Точно не помню, но вроде они сделали обновление прошивок через Sidekick, и перестали их выкладывать отдельными файлами.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Пропустил, оказывается для MPG 321URX вышла FW.016 2025-06-04
https://ru.msi.com/Monitor/MPG-321URX-Q ... t#firmware
Правда изменений особо никаких:
Описание:
1. Changing Protect Notice from 16 hrs to 24 hrs.
2. Fixed AI Vision overexposed issue.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Парни msi mag 271 e2 который 240гц за 48к нормально? К ноуту хочу прикупить

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
HELLdiego писал(а):
msi mag 271 e2 который 240гц за 48к

За эту сумму есть новее этого года 273qp x24.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
ev_rus писал(а):
. И опять же в черном в тенях там он все копается. А с чем сравнивает то, вопрос.

А это правильный вопрос)
Сравнивается, скорее всего, с откалиброванным качественным IPS, строго без local dimming; разумеется sRGB, 6500K.
Всё это правильно и хорошо для работы с цветом, но в игровых сценариях в темных сценах* без слез не взглянешь. Там уже не до теней будет. А если говорить о miniLED, то там local dimming тоже любит перекусить полутонами.
Оледы темнят иногда, да, но это больше актуально для SDR + есть настройка "баланс черного", первые несколько значений которой без видимого вреда для остальной картинки могут нивелировать этот недостаток.

*темных сцен не просто много в играх, а ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много. Вот прямо ТОННЫ.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5771 • Страница 227 из 289<  1 ... 224  225  226  227  228  229  230 ... 289  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan