Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
тобы не было сюрпризом (вдруг пропустил в обзорах) - имей ввиду, что QD-OLED очень не любят яркое освещение
Кст, так вышло что комп у меня в спальне , свет не всегда есть возможность вкл , соответственно сижу с лампой на монитор Mijia Display Hanging Lamp. Норм будет ?
1) Важно угол. Если свет не прямой. Черный черный будет. 2) Спектр лампочек. С одним черный чуть сильней осветляется. Но при любых раскладах будет топ. Это не плазмы без анти блика где экран серый или зеленый. При свете оставался серым или зеленым.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
mahaleksmos писал(а):
1) Важно угол. Если свет не прямой. Черный черный будет. 2) Спектр лампочек. С одним черный чуть сильней осветляется. Но при любых раскладах будет топ. Это не плазмы без анти блика где экран серый или зеленый. При свете оставался серым или зеленым.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
Приобрел Aorus FO27Q2 и теперь не могу определиться с настройками sRGB или "ручные", я так понимаю, что большинство в sRGB режиме не сидит ? При "ручных" настройках в тесте где темные квадраты, самый первый фактически сливается с фоном и соответственно в играх в тенях видимость плохая, можно конечно крутить баланс черного (он же как я понял эквалайзер черного в GIGABYTE Control Center), но тогда цветопередача портится ? или я не прав? А вот в sRGB в этом тесте первый квадрат хорошо виден. Под ручными настройками понимаю RGB 97-98-100 (96-97-100), правда это брал вроде с обзоров FO27Q3. Профиль сейчас стоит sRGB IEC61966-2.1, пробовал еще и с драйвера, и с rtings где обзор на FO27Q3. В панели нвидиа конечно переключил на полный диапазон и 10 бит, а также и в самом мониторе диапазон RGB 0-255 (по дефолту стояло Автоопределение). HDR тут еще сильно не рассматривал, APL Stabilize в HDR как понял можно пробовать ставить на middle. У кого подобные мониторы какие настройки используете ?
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
St@s1987 писал(а):
что большинство в sRGB режиме не сидит ?
Вряд ли. Такой мон берут (в основном) для развлечений, а не для работы с цветом. sRGB режим слишком правильный (=скучный). ИМХО Чтобы не было слишком перенасыщенных цветов из-за РЦО, надо использовать Автоматическое управление цветом (ACM)
St@s1987 писал(а):
фактически сливается с фоном и соответственно в играх в тенях видимость плохая,
Надо понять, какая там должна быть видимость по умолчанию. В целом, да, оледы склонны так безобразничать, но на высокой яркости (а в HDR вообще почти отсутствует) эффект гораздо меньше. Я делал сайд бай сайд сравнения с откалиброванным NEO G7 (да, это VA, не лучший образец для подражания). В большинстве случаев там, где на оледе просто все чёрное, на Neo также еле-еле что-то различимо. Может, было бы лучше видно, но из-за подстветки (хоть это и минилед) все руинится.
St@s1987 писал(а):
Под ручными настройками понимаю RGB 97-98-100 (96-97-100), правда это брал вроде с обзоров FO27Q3.
Я бы не рекомендовал копировать эти настройки из обзоров.
St@s1987 писал(а):
можно конечно крутить баланс черного (он же как я понял эквалайзер черного в GIGABYTE Control Center)
Это должно быть в настройках монитора. Покрутить можно, значения от 1 до 3 не сильно влияют на остальную картинку. Мне эта настройка не нравится, но выбор есть.
St@s1987 писал(а):
APL Stabilize в HDR как понял можно пробовать ставить на middle.
Используй первый режим (просто HDR называется), откалибруй его через Windows HDR Calibration, больше там трогать ничего не нужно.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
St@s1987 писал(а):
А на 10 винде то его нет, вот в чём проблема.
Не беда, скачай novideo_srgb. Очень простая в и легковесная утилита. В настройках выбрать Use EDID primaries. Поставить галочку clamped и автозапуск. Как по мне, это гораздо удобнее, чем режим sRGB (даже откалиброванный с завода), т.к. во-первых, не лочит остальные настройки, во-вторых, на глаз картинка поприятнее.
Posted спустя 10 минут 11 секунд:
mphuZ писал(а):
Раз пошли разговоры об освещении, то может кто-нибудь поучаствует в теме по организации освещения в комнате? Как организовать освещение в комнате?
Чтобы здесь не флудить.. Я там даже схему комнаты нарисовал. Сижу вот и думаю, какие и сколько ламп ставить (потенциально для глянцевого монитора).
Я в этом не шарю совсем, но что точно, на мой взгляд, надо предусмотреть так это
mphuZ писал(а):
как-то управлять освещением? Необязательно же, чтобы все лампы горели сразу. Раньше вроде делали, чтобы отдельно включались/отключались центральные и боковые лампы.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
У гигабайта в меню должно быть ограничение охвата с любым профилем. ACM - это крайняя мера и костыль.
Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:
YakovDolgorukiy писал(а):
Вряд ли. Такой мон берут (в основном) для развлечений, а не для работы с цветом. sRGB режим слишком правильный (=скучный).
Я использую в SDR почти всегда. Ты когда смотрел у себя sRGB ACM выключал или была двойная коррекция охвата в минус? После долгих сравнений я понял, что у меня user + ограничитель охвата менее скучный по сравнению с калиброванным sRGB только потому что в последнем форсирована однородная яркость. Никаких других существенных отличий нет.
YakovDolgorukiy писал(а):
Я бы не рекомендовал копировать эти настройки из обзоров.
Из обзоров не надо брать ни настроек ни профилей. Большой шанс "откалибровать" в обратную сторону, потому что все экземпляры разные.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
У нас разные мониторы (у меня XG27ACDNG). Может быть в твоем какие-то свои приколы.
Я когда включаю sRGB в настройках монитора, то как будто пелена какая-то. Подумал, что это и есть "однородная яркость." На оледе как-то не очень выглядит.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Однородная яркость (uniform brightness) - это выключенный ABL. Монитор перестает повышать/понижать яркость в зависимости от показываемой картинки, при этом она сильно ограничена (в моем случае 250). И хотя я не смотрю SDR на максимальной яркости (даже на половине не смотрю), все равно это играет роль. Например, если я выровняю яркость примерно по интерфейсу windows, то как только на экране вылезет контрастное фото, монитор тут же чуток добавит яркость с включенным ABL. А это уже моментально субъективно красивее смотрится. Но если я подгоню яркость уже под это фото, то разница практически сходит на нет. Некалиброванный режим все еще на полшишечки насыщеннее (с ограничителем охвата конечно же), но без прямого сравнения эту разницу не видно.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения