Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5187 • Страница 241 из 260<  1 ... 238  239  240  241  242  243  244 ... 260  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Drevv да всё ок будет. я сижу в спальне с люстрой+ торшер бывает, за спиной окно. черный прекрасный

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Drevv у меня лампа за монитором. Это оптимальный вариант, на мой взгляд. Можно и перед - но тогда хотя бы, чтоб не отражалась в экране.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
murkok5 писал(а):
А русское меню есть ? Или прошивку менять ?

есть.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Drevv писал(а):
U=
YakovDolgorukiy писал(а):
тобы не было сюрпризом (вдруг пропустил в обзорах) - имей ввиду, что QD-OLED очень не любят яркое освещение

Кст, так вышло что комп у меня в спальне , свет не всегда есть возможность вкл , соответственно сижу с лампой на монитор Mijia Display Hanging Lamp. Норм будет ?

1) Важно угол. Если свет не прямой. Черный черный будет.
2) Спектр лампочек. С одним черный чуть сильней осветляется.
Но при любых раскладах будет топ. Это не плазмы без анти блика где экран серый или зеленый. При свете оставался серым или зеленым.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
mahaleksmos писал(а):
1) Важно угол. Если свет не прямой. Черный черный будет.
2) Спектр лампочек. С одним черный чуть сильней осветляется.
Но при любых раскладах будет топ. Это не плазмы без анти блика где экран серый или зеленый. При свете оставался серым или зеленым.

+

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Раз пошли разговоры об освещении, то может кто-нибудь поучаствует в теме по организации освещения в комнате? :not_i:
Как организовать освещение в комнате?

Чтобы здесь не флудить.. Я там даже схему комнаты нарисовал. Сижу вот и думаю, какие и сколько ламп ставить (потенциально для глянцевого монитора).

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
Приобрел Aorus FO27Q2 и теперь не могу определиться с настройками sRGB или "ручные", я так понимаю, что большинство в sRGB режиме не сидит ? При "ручных" настройках в тесте где темные квадраты, самый первый фактически сливается с фоном и соответственно в играх в тенях видимость плохая, можно конечно крутить баланс черного (он же как я понял эквалайзер черного в GIGABYTE Control Center), но тогда цветопередача портится ? или я не прав? А вот в sRGB в этом тесте первый квадрат хорошо виден.
Под ручными настройками понимаю RGB 97-98-100 (96-97-100), правда это брал вроде с обзоров FO27Q3.
Профиль сейчас стоит sRGB IEC61966-2.1, пробовал еще и с драйвера, и с rtings где обзор на FO27Q3. В панели нвидиа конечно переключил на полный диапазон и 10 бит, а также и в самом мониторе диапазон RGB 0-255 (по дефолту стояло Автоопределение).
HDR тут еще сильно не рассматривал, APL Stabilize в HDR как понял можно пробовать ставить на middle.
У кого подобные мониторы какие настройки используете ?


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
St@s1987 писал(а):
что большинство в sRGB режиме не сидит ?

Вряд ли. Такой мон берут (в основном) для развлечений, а не для работы с цветом. sRGB режим слишком правильный (=скучный). ИМХО
Чтобы не было слишком перенасыщенных цветов из-за РЦО, надо использовать Автоматическое управление цветом (ACM)
St@s1987 писал(а):
фактически сливается с фоном и соответственно в играх в тенях видимость плохая,

Надо понять, какая там должна быть видимость по умолчанию. В целом, да, оледы склонны так безобразничать, но на высокой яркости (а в HDR вообще почти отсутствует) эффект гораздо меньше.
Я делал сайд бай сайд сравнения с откалиброванным NEO G7 (да, это VA, не лучший образец для подражания). В большинстве случаев там, где на оледе просто все чёрное, на Neo также еле-еле что-то различимо. Может, было бы лучше видно, но из-за подстветки (хоть это и минилед) все руинится.
St@s1987 писал(а):
Под ручными настройками понимаю RGB 97-98-100 (96-97-100), правда это брал вроде с обзоров FO27Q3.

Я бы не рекомендовал копировать эти настройки из обзоров.
St@s1987 писал(а):
можно конечно крутить баланс черного (он же как я понял эквалайзер черного в GIGABYTE Control Center)

Это должно быть в настройках монитора. Покрутить можно, значения от 1 до 3 не сильно влияют на остальную картинку. Мне эта настройка не нравится, но выбор есть.
St@s1987 писал(а):
APL Stabilize в HDR как понял можно пробовать ставить на middle.

Используй первый режим (просто HDR называется), откалибруй его через Windows HDR Calibration, больше там трогать ничего не нужно.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 14.08.2025 15:01, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
YakovDolgorukiy писал(а):
Чтобы не было слишком перенасыщенных цветов из-за РЦО, надо использовать Автоматическое управление цветом (ACM)

А на 10 винде то его нет, вот в чём проблема.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
St@s1987 писал(а):
А на 10 винде то его нет, вот в чём проблема.

Не беда, скачай novideo_srgb. Очень простая в и легковесная утилита. В настройках выбрать Use EDID primaries. Поставить галочку clamped и автозапуск.
Как по мне, это гораздо удобнее, чем режим sRGB (даже откалиброванный с завода), т.к. во-первых, не лочит остальные настройки, во-вторых, на глаз картинка поприятнее.

Posted спустя 10 минут 11 секунд:
mphuZ писал(а):
Раз пошли разговоры об освещении, то может кто-нибудь поучаствует в теме по организации освещения в комнате?
Как организовать освещение в комнате?

Чтобы здесь не флудить.. Я там даже схему комнаты нарисовал. Сижу вот и думаю, какие и сколько ламп ставить (потенциально для глянцевого монитора).

Я в этом не шарю совсем, но что точно, на мой взгляд, надо предусмотреть так это
mphuZ писал(а):
как-то управлять освещением? Необязательно же, чтобы все лампы горели сразу. Раньше вроде делали, чтобы отдельно включались/отключались центральные и боковые лампы.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
У гигабайта в меню должно быть ограничение охвата с любым профилем. ACM - это крайняя мера и костыль.

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:
YakovDolgorukiy писал(а):
Вряд ли. Такой мон берут (в основном) для развлечений, а не для работы с цветом. sRGB режим слишком правильный (=скучный).

Я использую в SDR почти всегда. Ты когда смотрел у себя sRGB ACM выключал или была двойная коррекция охвата в минус?
После долгих сравнений я понял, что у меня user + ограничитель охвата менее скучный по сравнению с калиброванным sRGB только потому что в последнем форсирована однородная яркость. Никаких других существенных отличий нет.

YakovDolgorukiy писал(а):
Я бы не рекомендовал копировать эти настройки из обзоров.

Из обзоров не надо брать ни настроек ни профилей. Большой шанс "откалибровать" в обратную сторону, потому что все экземпляры разные.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
потому что в последнем форсирована однородная яркость

Вот! Мне это не заходит..

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
YakovDolgorukiy писал(а):
sRGB режим слишком правильный (=скучный).

И эти люди мне говорят, что в HDR яркость не надо регулировать. Шутка, если что =)

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
4e_alex писал(а):
У гигабайта в меню должно быть ограничение охвата с любым профилем.

Я, кстати, такого не нашёл. Там отдельный режим с srgb профилем. В других такого нету


Последний раз редактировалось ador 14.08.2025 15:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
ador писал(а):
И эти люди мне говорят, что в HDR яркость не надо регулировать. Шутка, если что =)

#77

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
YakovDolgorukiy писал(а):
sRGB режим слишком правильный (=скучный). ИМХО
Чтобы не было слишком перенасыщенных цветов

нужно смотреть контент в соответствующем цветовом пространстве, чтобы получать правильную картинку и в sdr и в hdr ;)

а вообще RTFM, чтобы глупость не пороть, ей больно.

_________________
95% населения ...


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Grade86 писал(а):
нужно смотреть контент в соответствующем цветовом пространстве,

Я не смотрю никакой контент. Монитор для игр и его (МОНИТОРА) sRGB режим мне не нравится.
Видимо из-за того, что
4e_alex писал(а):
форсирована однородная яркость.

Я знаю, что игры в SDR в sRGB, поэтому приходится юзать ACM, т.к. sRGB режим на МОНИТОРЕ мне не нравится. Так понятнее?

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 14.08.2025 17:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
YakovDolgorukiy писал(а):
Видимо из-за того, что

У нас разные мониторы (у меня XG27ACDNG). Может быть в твоем какие-то свои приколы.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
У нас разные мониторы (у меня XG27ACDNG). Может быть в твоем какие-то свои приколы.

Я когда включаю sRGB в настройках монитора, то как будто пелена какая-то. Подумал, что это и есть "однородная яркость."
На оледе как-то не очень выглядит.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Однородная яркость (uniform brightness) - это выключенный ABL. Монитор перестает повышать/понижать яркость в зависимости от показываемой картинки, при этом она сильно ограничена (в моем случае 250). И хотя я не смотрю SDR на максимальной яркости (даже на половине не смотрю), все равно это играет роль. Например, если я выровняю яркость примерно по интерфейсу windows, то как только на экране вылезет контрастное фото, монитор тут же чуток добавит яркость с включенным ABL. А это уже моментально субъективно красивее смотрится. Но если я подгоню яркость уже под это фото, то разница практически сходит на нет. Некалиброванный режим все еще на полшишечки насыщеннее (с ограничителем охвата конечно же), но без прямого сравнения эту разницу не видно.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
Некалиброванный режим все еще на полшишечки насыщеннее

Это я заметил, но терпимо. А вот какая-то "пелена" в sRGB от монитора мне не понятна. Видимо, это настройки гаммы.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5187 • Страница 241 из 260<  1 ... 238  239  240  241  242  243  244 ... 260  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ben Morgh, kosach1989, LorDex и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan