Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Crystall писал(а):
Судя по профиль ни чем...
Профиль... У меня там много чего нет..в профиле...Дом,автомобиль,любимых женщин...предпочитаю не заносить так же... Телевизоров много было и сейчас несколько...В гостиной 65XG9505 от Сони. По существу есть вопросы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2004 Фото: 1
HotGuy После 49 брать 55 не вариант. Не было цели взять именно 65c9, просто подвернулся вариант, почитал, вроде достойная модель, в европах летом 2019 он стоил 2 евро, 900 за двухлетний топ цена вполне нормальная на мой взгляд, но в итоге не купил я его, хотя может и зря.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
Зум писал(а):
После 49 брать 55 не вариант
согласен, если к 49 глаз привык - то 55 не сильно больше визуально
Зум писал(а):
в европах летом 2019 он стоил 2 евро
2000 он стоил у нас, а в европе - раза в полтора дешевле. В начале 20 года 65с9 из финки отдавали за 126к в рублях, вот и считайте, за сколько он был куплен в евро, при курсе примерно 72
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Зум Цена классная, если живой - бери.
OLED слабо падают в цене относительно магазина. Просто спрос высокий, берут сразу.
Добавлено спустя 21 минуту 46 секунд:
akiverin писал(а):
Любой Панасоник даже 1000 серии лучше любого ЛЖ.
Очень спорно.
Картинка чуть лучше, но речь здесь о разнице между 98% и 99%. Зато со входами плохо. Если источник внешний, то минусом отсутствие HDMI 2.1, т.е. только 60 Гц. Если внутренний, то ПО слабенькое, пульт тоже далек от LG. Общий user experience от Панаса может быть слабее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2004 Фото: 1
HotGuyVarg Промограл в общем.. в субботу нужно было ехать забирать, жена начала ныть "да нифик он нужен, мы редко смотрим, а ребенку пофик с какого мультики смотреть" и всё такое..) Сказал еще подумаю, но смотрю чел уже убрал объяву.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Зум писал(а):
Думаю если он не работал 24/7 то ничего страшного в этом нет.
Ни о чем не говорит..Вам же продавец сказал..Это как с автомобилями...ездила девушка и т.д. В сервисное меню с родного пульта не зайти...можно конечно программку на смартфон поставить и посмотреть кол- во часов наработки и кол-во запуска циклов компенсации...ОИ имеет накопительный,коммулятивный характер.Т.е это все к тому ,что нужно проверять тщательно. Цена имхо очень подозрительна ...за 65" Олед хорошей С серии( по словам продавца почти муха не сидела) за 70т.руб...С какой стати, напрашивается вопрос..?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
HotGuy писал(а):
то бу двух летний за 70 как раз нормально.
Не особо их кто и продает...Вы часто видите такие объявления?я не вижу...Как правило при покупке нового,старый такого уровня остается в семье... Там ведь не только в ОИ могут проблемы то быть..Бандинг допустим...Должен притухнуть после нескольких циклов...а тут нет.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
HotGuy писал(а):
новый 65cx стоит 140 в магазине
За эти деньги с каких то магазинов тоже нужно крайне осторожно...Даже с финки они все еще дороже стоят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2004 Фото: 1
akiverin Фотки смотрел, телек на мебели в зале... чувак думаю работает как и все нормальные люди, времени на телек не так уж много, по вечерам да в выходные. Телек стоил 2 штуки евро когда брали, "в загнивающей" многие могут себе позволить новинки, потому продают.
akiverin 65cx нормальный? стоит 1500 где-то, может просто новый возьму.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Зум писал(а):
стоит 1500 где-то, может просто новый возьму.
Это тоже низкая цена...Вероятно серый. Если С9 возможно(есть мнение) с гео-блоком не тронут,то СХ нужно снимать блокировку. Вот пример ...от имхо надежного продавца https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=100:71:1177#1177 ЛЖ 65CX 145 т.руб. указано,что снятие гео блока производится бесплатно...на новые С модели это стоит 10т.руб.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Зум Вы в голландии живете? По их магазинам ни чего не могу сказать.... Тв там европейской сборки для европы...так о каком геоблоке может идти речь? Покупайте и смотрите на здоровье.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения