Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5193 • Страница 255 из 260<  1 ... 252  253  254  255  256  257  258 ... 260  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Husqvarna писал(а):
А если я вообще HDR не люблю и никогда не включал и не включу, oled тогда получается нет смысла брать?

Смешной вопрос. Если не включал или включал, но не на экране, который его поддерживает полноценно, то как ты можешь знать, что не любишь его?

shuler37 писал(а):
Понял. Получается так же не везде хорошо. Учту.

Фейковый HDR (IPS 400 нит без локальных зон) более-менее достойно работает в единичных играх. Буквально одна из 20-30.
Реальный HDR работает отлично в подавляющем большинстве игр. Никакими подкрутками цветов невозможно добиться эффекта правильного HDR. Даже на мониторе с широким цветовым охватом. Пытаясь накрутить насыщенность просто сделаешь все цвета ядовитыми, а в HDR насыщено только то, что должно быть. Плюс контраст, потому что в HDR режиме программы могут точно контроллировать яркость.
Но конечно всегда найдется талантливый разработчик, который сделать ничего не может своими кривыми руками.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 29
4e_alex писал(а):
Фейковый HDR (IPS 400 нит без локальных зон) более-менее достойно работает в единичных играх. Буквально одна из 20-30
Я знаю. Так и есть. Перепробовал не одну игру и по факту, да только в единицах нормально.
4e_alex писал(а):
Реальный HDR работает отлично в подавляющем большинстве игр.
Ты имеешь в виду, если игра поддерживает HDR то он на хорошем мониторе mini-led/oled в любом случае будет нормально работать?

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
shuler37 писал(а):
Ты имеешь в виду, если игра поддерживает HDR то он на хорошем мониторе mini-led/oled в любом случае будет нормально работать?

Если игра поддерживает HDR, и монитор полноценно поддерживает HDR, то в режиме HDR картинка отличная в абсолютном большинстве игр. Только в каких-то единичных играх захочется вернуться на SDR.
Но конечно не везде прибавка одинаковая. Зависит от игры.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
shuler37 писал(а):
Ты имеешь в виду, если игра поддерживает HDR то он на хорошем мониторе mini-led/oled в любом случае будет нормально работать?

Как сказали выше, в играх Сони ХДР шикарен. А вот в Lust Of Ass 2 - очень так себе. Темно очень + трава и растительность ядовито-кислотно-зеленой становится. В RE последних также темно очень становится где надо и где не надо.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 29
4e_alex писал(а):
Если игра поддерживает HDR, и монитор полноценно поддерживает HDR, то в режиме HDR картинка отличная в абсолютном большинстве игр.
Видимо тут не все такого мнения.
romilius писал(а):
А вот в Lust Of Ass 2 - очень так себе.
Мне в обоих частях HDR понравился.
romilius писал(а):
В RE последних также темно очень становится где надо и где не надо.
Так на oled видимо. У меня с простой подсветкой скорее всего чуть ярче просто. Хотя ремейки 2.3.4 частей сами по себе тёмные. Это ж RE. Но мне опять же в них HDR понравился, хотя да темновато, но мне зашло. Переиграю потом на oled.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2025
Как по мне так HDR бесполезная шляпа,могу сравнить с True Tone от Эпл,где нифига качеству картинки оно не давало


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Husqvarna писал(а):
Яркую картинку не люблю

А дело не в яркости. У меня вообще 50 яркость по умолчанию, 70 контраст (если без использования профиля). Hdr в Винде также настроен на среднюю яркость.
Дело в том, как показывает олед. Без засветов, на белом и черном. С любого ракурса\угла зрения, равномерность по всему экрану, четкость цветов и переходов, причем это все видно. Ты видишь как более светлый темный переходит в глубокий глянцевый черный уровня выключенного экрана. А не в застиранный белесый ips черный и не в мазню черную как на va. Плюс быстрота матрицы. Отсутствие битых пикселей. И это дорогого стоит.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


Последний раз редактировалось ev_rus 29.08.2025 19:32, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
seregaleniviy писал(а):
Как по мне так HDR бесполезная шляпа

Мощно. Авторитетно. Убедительно.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


Последний раз редактировалось romilius 29.08.2025 19:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
shuler37 писал(а):
Мне в обоих частях HDR понравился.

соглашусь, да и сами игры очень неплохие :-)

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 29
seregaleniviy писал(а):
ак по мне так HDR бесполезная шляпа,могу сравнить с True Tone от Эпл
Нормально ты сравнил динамическое изменение яркости, контрастности, цвета и по сути аналога динамической подсветки. :D
tolikmixx писал(а):
соглашусь, да и сами игры очень неплохие
Придётся перепроходить на oled. Да походу все с hdr буду перепроходить.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
seregaleniviy писал(а):
Как по мне так HDR бесполезная шляпа

Причем что в Винде, что в большинстве игр. И его включать искусственно еще хуже.
Но, в тех играх, где он есть и корректен, hdr офигенен.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2025
Да бесят просто эти хдры и тру тон,просто маркетинг,так же как и долби атмос

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
ev_rus А чем хдр афигенен? Я могу и без него получить такую же картинку,просто покопаться в настройках телека


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 29
seregaleniviy писал(а):
так же как и долби атмос
Если слушать на компьютерных колонках за 150р, то да. Или в телеке с типа DA и акустикой в 15W. :D

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
seregaleniviy писал(а):
Я могу и без него получить такую же картинку,просто покопаться в настройках телека

лол, не можешь :lol:

чей же это твинк :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
seregaleniviy писал(а):
могу сравнить с True Tone от Эпл,где нифига качеству картинки оно не давало

Какое отношение подстройка температуры белого по сенсору фонового освещения имеет к HDR? Хватит писать бред уже.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
seregaleniviy писал(а):
А чем хдр афигенен? Я могу и без него получить такую же картинку,просто покопаться в настройках телека

Не получишь. Думаешь ты первый задаешься такой проблемой нужности\не нужности?) Это как с игровыми лучами, новым освещением.
Hdr не нужен до того момента, пока приличный монитор олед не появится на столе и не включится контент с корректной реализацией hdr. Вот тогда все вопросы сразу отпадут.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2025
ev_rus Ну да тогда мой олед на помойку

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
4e_alex Я не правильно выразился! Я имел ввиду,что хдр-это маркетинг,такой же как True Tone и Dolby atmos


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
Тролль кушает :writer:

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
seregaleniviy писал(а):
это маркетинг

Если визуально лучше, симпатичнее, гламурнее, причем это видно большинству, то это уже не маркетинг, не внушение, значит это имеет место быть, работает.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2025
ev_rus Ну такое себе этот хдр,вообще не зашло,хз почему


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5193 • Страница 255 из 260<  1 ... 252  253  254  255  256  257  258 ... 260  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Londeron и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan