Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
4e_alex писал(а):
Если ролик записан в HDR, то на тытруба будет 2 версии этого ролика по одной и той же ссылке. Оригинал HDR, который будет показываться в режиме HDR монитора в поддерживаемом браузере (не лиса). И конвертированный в SDR для всех остальных. Конверсия обычно дает мутную картинку даже по сравнению с нативным SDR, это не проблема конкретно youtube.
Да, я понял уже. Картинка не то чтобы мутная, а какая-то осветленная, но у меня в HDR она по-другому выглядит. Небольшая проблема: записал видео с игры и выложил на YT (плюс еще записал 10с с моника на моб.камеру), но на YT он не отображается как HDR, такое же осветленное как и HDR>SDR. Оригинал видео проигрывается в HDR на ПК (а может и нет), не пойму, что этому ютубу нужно?
Вот mediainfo на всякий случай:
Вложение:
2025-08-31 15-29-00.mkv.MediaInfo.txt
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ PJVol @OCN, Anandtech
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
Что лучше заказать : 1. Gigabyte MO34WQC2 2. Samsung S34DG852SI - склоняюсь к нему ( но чет не нашел норм отзывов по нему , на гигабайт прям дофига и в основной положительные ) А то пришло время заказать , а тут решил еще глянуть что есть до 100 и наткнулся на Самсунг.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
YakovDolgorukiy писал(а):
S34DG852SI - WOLED
С чего бы это вдруг самсунг сделал монитор на матрице конкурента? Там QD. ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт. Тупорылый Тизен в мониторе нафиг не нужен.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Drevv писал(а):
но чет не нашел норм отзывов по нему
О чем тебе отзыв нужен, спрашивай. И какие ответы вообще можно найти не реддите? Это то же самое, что отзывы читать в днс-е каком-нибудь.
4e_alex писал(а):
ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт
Точно, именно матовое.
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
kosach1989 писал(а):
Время. Сначала HDR видео отображается, как обычное. Потом становится доступным с HDR. Один раз у меня было, что я ждал 2-ое суток.
Да, действительно. С утра включил, появилось. HO.... Вот это вот HDR? Ну х.з. тогда ... И если чо, запись камерой картинки с моника внизу (слева Edge c "как бы HDR", справа Firefox без)
YT Edge vs Firefox
Вложение:
20250901_121224.jpg
Mobile camera footage
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ PJVol @OCN, Anandtech
Последний раз редактировалось vol2008 01.09.2025 12:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2010 Откуда: Россия Фото: 0
YakovDolgorukiy писал(а):
S34DG852SI
Матовый qd oled, есть еще предыдущая ревизия данного монитора, глянцевая LS34BG850SIXCI, еще из отличий - у глянца microHDMI и miniDP, у матового обычные стандартные порты.
_________________ 14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
vol2008 писал(а):
Вот это вот HDR? Ну х.з. тогда ... (слева Edge c как бы HDR, справа Firefox без)
У гугла есть рекомендации по загрузке видео HDR. Там очень важно, чтобы метадата была корректная и полная. https://support.google.com/youtube/answer/7126552?hl=ru Но так то видно, что справа цвета менее насыщенные. Хотя фото ведь тоже SDR и по нему ничего не понятно.
Ben Morgh писал(а):
microHDMI и miniDP
Самсунг похоже просто троллит так.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Да я посмотрел несколько примеров HDR в eternal и мне не нравится. Как будто кто-то выкрутил все ползунки на максимум. В DA HDR лучше сделан, в меру и по делу. Из недавно сыгранного топ реализация в Lies of P https://www.youtube.com/watch?v=pQa6dqe-EAM&t=950s Опять же в меру все, только повышает реалистичность (хотя сама то игра явно стилизовано мультяшная) света и многих материалов, особенно металлы блестеть начинают как настоящие иногда.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
4e_alex писал(а):
Да я посмотрел несколько примеров HDR в eternal и мне не нравится. Как будто кто-то выкрутил все ползунки на максимум.
Если все "из коробки", т.е. стоковый hdr пресет моника, и в думе просто "HDR On", то да, слишком вырвиглазно. По крайней мере: а) на мой вкус, б) карта AMD 9xxx, c) моник G8 G85SB На самом деле картинка будет получше, если чуть подстроить HDR в самой игре (в меню "Видео" где были настройки гаммы в SDR, появляется калибровка HDR), и на Самсе с прошивкой 1622 и выше "Peak Brightness" выставить в "Medium" или "Off", и подрихтовать малость баланс белого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт. Тупорылый Тизен в мониторе нафиг не нужен.
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом . Смартом же можно не пользоваться . Телик самсунг qe55qn90t вроде привык к Тизену ( ну бывает подтупливает и перед выключением телика нужно выйти из приложух )
vol2008 писал(а):
О чем тебе отзыв нужен, спрашивай.
О у тебя же такой же моник. Блин внешне конечно он, по сравнению с гигой, пушка. ( Заказал Гигу, но можно перезаказать ) Нашел какие то одиночные обзоры в Самце матрица 1го поколения в гиге gen 2.5 . Отличия еще по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом
qd-олед рулит глянец, он визуально еще больше придает определенной "крутости" изображения, в целом симпатичнее воспринимается и лучше при средне-не ярком помещении. Ничего он особо не отражает, антиблик стандартный. Хотя пальцами трогать и рядом с ним есть фрукты, чихать, не стоит )
Цитата:
по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально
Лишней частоты как и памяти не бывает. Если есть возможность 240-360гц, нафика нужны 165-175.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
ev_rus писал(а):
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом
qd-олед рулит глянец, он визуально еще больше придает определенной "крутости" изображения, в целом симпатичнее воспринимается и лучше при средне-не ярком помещении. Ничего он особо не отражает, антиблик стандартный. Хотя пальцами трогать и рядом с ним есть фрукты, чихать, не стоит )
Цитата:
по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально
Лишней частоты как и памяти не бывает. Если есть возможность 240-360гц, нафика нужны 165-175.
Жаль что в упор на них не посмотреть и не сравнить . На Гигу будет 2 недели на проверку ( есть возможность вернуть , если что )
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом .
Все свежие глянцевые QD на самом деле полуглянец. У них очень низкий уровень отражений, почти в 2 раза меньше глянцевых WOLED при полном отсутствии кристаллического эффекта.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения