Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6159 • Страница 257 из 308<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 308  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
4e_alex писал(а):
Если ролик записан в HDR, то на тытруба будет 2 версии этого ролика по одной и той же ссылке. Оригинал HDR, который будет показываться в режиме HDR монитора в поддерживаемом браузере (не лиса). И конвертированный в SDR для всех остальных. Конверсия обычно дает мутную картинку даже по сравнению с нативным SDR, это не проблема конкретно youtube.

Да, я понял уже. Картинка не то чтобы мутная, а какая-то осветленная, но у меня в HDR она по-другому выглядит.
Небольшая проблема: записал видео с игры и выложил на YT (плюс еще записал 10с с моника на моб.камеру), но на YT он не отображается как HDR, такое же осветленное как и HDR>SDR. Оригинал видео проигрывается в HDR на ПК (а может и нет), не пойму, что этому ютубу нужно?

Вот mediainfo на всякий случай:
Вложение:
2025-08-31 15-29-00.mkv.MediaInfo.txt


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
vol2008 писал(а):
что этому ютубу нужно?

Время. Сначала HDR видео отображается, как обычное. Потом становится доступным с HDR. Один раз у меня было, что я ждал 2-ое суток.

_________________
i7-13700K/GigabyteZ690UD/32Gb DDR4/RTX5080 Gamerock/PX850G/4К-MiniLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
kosach1989 писал(а):
Один раз у меня было, что я ждал 2-ое суток

Да да да :lol:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2023
Откуда: Москва
Что лучше заказать :
1. Gigabyte MO34WQC2
2. Samsung S34DG852SI - склоняюсь к нему ( но чет не нашел норм отзывов по нему , на гигабайт прям дофига и в основной положительные )
А то пришло время заказать , а тут решил еще глянуть что есть до 100 и наткнулся на Самсунг.

_________________
9800х3d, msi mag x670e tomahawk wifi, Kingston FURY Renegade Silver 6000 cl 28, gigabyte rx 9070xt aorus, m2 evo 970 plus,NGDP 1000W Platinum, Arctic liquid iii 360.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2010
Откуда: Москва
Drevv сколько хотят за самс? Gigabyte MO34WQC2 заказал только что за 73 озон позитроника


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Drevv
определись с типом OLED: MO34WQC2 - это QD-OLED, а S34DG852SI - WOLED.
Гугел в помощь. Можешь отсюда начать: https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/comments/1b8tzpp/latest_article_on_rtings_qdoled_vs_woled/

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2023
Откуда: Москва
Спасибо , вопросы отпали :) Заказываем :) :beer:

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
KRUSH писал(а):
сколько хотят за самс?

На ВБ с макс кошельком выходило 64, но внимания не обратил на WOLED . Так что тоже сейчас закажу гигу. Надеюсь глаза не вытекут :lol: :lol: :lol:

_________________
9800х3d, msi mag x670e tomahawk wifi, Kingston FURY Renegade Silver 6000 cl 28, gigabyte rx 9070xt aorus, m2 evo 970 plus,NGDP 1000W Platinum, Arctic liquid iii 360.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
YakovDolgorukiy писал(а):
S34DG852SI - WOLED

С чего бы это вдруг самсунг сделал монитор на матрице конкурента? Там QD.
ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт. Тупорылый Тизен в мониторе нафиг не нужен.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Drevv писал(а):
но чет не нашел норм отзывов по нему

О чем тебе отзыв нужен, спрашивай. И какие ответы вообще можно найти не реддите? Это то же самое, что отзывы читать в днс-е каком-нибудь.
4e_alex писал(а):
ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт

Точно, именно матовое.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
kosach1989 писал(а):
Время. Сначала HDR видео отображается, как обычное. Потом становится доступным с HDR. Один раз у меня было, что я ждал 2-ое суток.

Да, действительно. С утра включил, появилось. HO....
Вот это вот HDR? Ну х.з. тогда ...
И если чо, запись камерой картинки с моника внизу :-)
(слева Edge c "как бы HDR", справа Firefox без)
YT Edge vs Firefox
Вложение:
20250901_121224.jpg

Mobile camera footage


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Последний раз редактировалось vol2008 01.09.2025 12:56, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2010
Откуда: Россия
Фото: 0
YakovDolgorukiy писал(а):
S34DG852SI

Матовый qd oled, есть еще предыдущая ревизия данного монитора, глянцевая LS34BG850SIXCI, еще из отличий - у глянца microHDMI и miniDP, у матового обычные стандартные порты.

_________________
14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
4e_alex писал(а):
С чего бы это вдруг самсунг сделал монитор на матрице конкурента? Там QD.

Пардон.
Просто обычно (как мне показалось), когда QD, то так и пишут - QD-Oled. В случае с S34DG852SI везде указывают просто OLED.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
vol2008 писал(а):
Вот это вот HDR? Ну х.з. тогда ... :-)
(слева Edge c как бы HDR, справа Firefox без)

У гугла есть рекомендации по загрузке видео HDR. Там очень важно, чтобы метадата была корректная и полная. https://support.google.com/youtube/answer/7126552?hl=ru
Но так то видно, что справа цвета менее насыщенные. Хотя фото ведь тоже SDR и по нему ничего не понятно.

Ben Morgh писал(а):
microHDMI и miniDP

Самсунг похоже просто троллит так.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
4e_alex писал(а):
С чего бы это вдруг самсунг сделал монитор на матрице конкурента?

Ну телеки бывают, ничего особенного. Но мониторы да, не встречал. Вроде все на qd у самса


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
4e_alex писал(а):
Но так то видно, что справа цвета менее насыщенные. Хотя фото ведь тоже SDR и по нему ничего не понятно.

Так и видео тоже SDR ) Но вроде по нему должно быть точно понятно

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Да я посмотрел несколько примеров HDR в eternal и мне не нравится. Как будто кто-то выкрутил все ползунки на максимум. В DA HDR лучше сделан, в меру и по делу.
Из недавно сыгранного топ реализация в Lies of P https://www.youtube.com/watch?v=pQa6dqe-EAM&t=950s Опять же в меру все, только повышает реалистичность (хотя сама то игра явно стилизовано мультяшная) света и многих материалов, особенно металлы блестеть начинают как настоящие иногда.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
4e_alex писал(а):
Да я посмотрел несколько примеров HDR в eternal и мне не нравится. Как будто кто-то выкрутил все ползунки на максимум.

Если все "из коробки", т.е. стоковый hdr пресет моника, и в думе просто "HDR On", то да, слишком вырвиглазно. По крайней мере: а) на мой вкус, б) карта AMD 9xxx, c) моник G8 G85SB
На самом деле картинка будет получше, если чуть подстроить HDR в самой игре (в меню "Видео" где были настройки гаммы в SDR, появляется калибровка HDR), и на Самсе с прошивкой 1622 и выше "Peak Brightness" выставить в "Medium" или "Off", и подрихтовать малость баланс белого.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2023
Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт. Тупорылый Тизен в мониторе нафиг не нужен.

Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом . Смартом же можно не пользоваться . Телик самсунг qe55qn90t вроде привык к Тизену ( ну бывает подтупливает и перед выключением телика нужно выйти из приложух )
vol2008 писал(а):
О чем тебе отзыв нужен, спрашивай.

О у тебя же такой же моник. Блин внешне конечно он, по сравнению с гигой, пушка. ( Заказал Гигу, но можно перезаказать )
Нашел какие то одиночные обзоры в Самце матрица 1го поколения в гиге gen 2.5 . Отличия еще по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально .

_________________
9800х3d, msi mag x670e tomahawk wifi, Kingston FURY Renegade Silver 6000 cl 28, gigabyte rx 9070xt aorus, m2 evo 970 plus,NGDP 1000W Platinum, Arctic liquid iii 360.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом

qd-олед рулит глянец, он визуально еще больше придает определенной "крутости" изображения, в целом симпатичнее воспринимается и лучше при средне-не ярком помещении.
Ничего он особо не отражает, антиблик стандартный. Хотя пальцами трогать и рядом с ним есть фрукты, чихать, не стоит )
Цитата:
по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально

Лишней частоты как и памяти не бывает. Если есть возможность 240-360гц, нафика нужны 165-175.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2023
Откуда: Москва
ev_rus писал(а):
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом

qd-олед рулит глянец, он визуально еще больше придает определенной "крутости" изображения, в целом симпатичнее воспринимается и лучше при средне-не ярком помещении.
Ничего он особо не отражает, антиблик стандартный. Хотя пальцами трогать и рядом с ним есть фрукты, чихать, не стоит )
Цитата:
по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально

Лишней частоты как и памяти не бывает. Если есть возможность 240-360гц, нафика нужны 165-175.

Жаль что в упор на них не посмотреть и не сравнить . :-(
На Гигу будет 2 недели на проверку ( есть возможность вернуть , если что )

_________________
9800х3d, msi mag x670e tomahawk wifi, Kingston FURY Renegade Silver 6000 cl 28, gigabyte rx 9070xt aorus, m2 evo 970 plus,NGDP 1000W Platinum, Arctic liquid iii 360.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом .

Все свежие глянцевые QD на самом деле полуглянец. У них очень низкий уровень отражений, почти в 2 раза меньше глянцевых WOLED при полном отсутствии кристаллического эффекта.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6159 • Страница 257 из 308<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 308  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan