Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Как монитор можно использовать ТВ от LG и Samsung, их лаг на уровне 6 мс, как у игровых мониторов. Причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. У остальных производителей ТВ входной лаг обычно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Поэтому для игр из телевизоров сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
4e_alex писал(а):
Если ролик записан в HDR, то на тытруба будет 2 версии этого ролика по одной и той же ссылке. Оригинал HDR, который будет показываться в режиме HDR монитора в поддерживаемом браузере (не лиса). И конвертированный в SDR для всех остальных. Конверсия обычно дает мутную картинку даже по сравнению с нативным SDR, это не проблема конкретно youtube.
Да, я понял уже. Картинка не то чтобы мутная, а какая-то осветленная, но у меня в HDR она по-другому выглядит. Небольшая проблема: записал видео с игры и выложил на YT (плюс еще записал 10с с моника на моб.камеру), но на YT он не отображается как HDR, такое же осветленное как и HDR>SDR. Оригинал видео проигрывается в HDR на ПК (а может и нет), не пойму, что этому ютубу нужно?
Вот mediainfo на всякий случай:
Вложение:
2025-08-31 15-29-00.mkv.MediaInfo.txt
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ PJVol @OCN, Anandtech
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
Что лучше заказать : 1. Gigabyte MO34WQC2 2. Samsung S34DG852SI - склоняюсь к нему ( но чет не нашел норм отзывов по нему , на гигабайт прям дофига и в основной положительные ) А то пришло время заказать , а тут решил еще глянуть что есть до 100 и наткнулся на Самсунг.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
YakovDolgorukiy писал(а):
S34DG852SI - WOLED
С чего бы это вдруг самсунг сделал монитор на матрице конкурента? Там QD. ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт. Тупорылый Тизен в мониторе нафиг не нужен.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Drevv писал(а):
но чет не нашел норм отзывов по нему
О чем тебе отзыв нужен, спрашивай. И какие ответы вообще можно найти не реддите? Это то же самое, что отзывы читать в днс-е каком-нибудь.
4e_alex писал(а):
ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт
Точно, именно матовое.
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
kosach1989 писал(а):
Время. Сначала HDR видео отображается, как обычное. Потом становится доступным с HDR. Один раз у меня было, что я ждал 2-ое суток.
Да, действительно. С утра включил, появилось. HO.... Вот это вот HDR? Ну х.з. тогда ... И если чо, запись камерой картинки с моника внизу (слева Edge c "как бы HDR", справа Firefox без)
YT Edge vs Firefox
Вложение:
20250901_121224.jpg
Mobile camera footage
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ PJVol @OCN, Anandtech
Последний раз редактировалось vol2008 01.09.2025 12:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2010 Откуда: Россия Фото: 0
YakovDolgorukiy писал(а):
S34DG852SI
Матовый qd oled, есть еще предыдущая ревизия данного монитора, глянцевая LS34BG850SIXCI, еще из отличий - у глянца microHDMI и miniDP, у матового обычные стандартные порты.
_________________ 14900K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 5070 Ti | 34" Samsung Odyssey Oled G8
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
vol2008 писал(а):
Вот это вот HDR? Ну х.з. тогда ... (слева Edge c как бы HDR, справа Firefox без)
У гугла есть рекомендации по загрузке видео HDR. Там очень важно, чтобы метадата была корректная и полная. https://support.google.com/youtube/answer/7126552?hl=ru Но так то видно, что справа цвета менее насыщенные. Хотя фото ведь тоже SDR и по нему ничего не понятно.
Ben Morgh писал(а):
microHDMI и miniDP
Самсунг похоже просто троллит так.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Да я посмотрел несколько примеров HDR в eternal и мне не нравится. Как будто кто-то выкрутил все ползунки на максимум. В DA HDR лучше сделан, в меру и по делу. Из недавно сыгранного топ реализация в Lies of P https://www.youtube.com/watch?v=pQa6dqe-EAM&t=950s Опять же в меру все, только повышает реалистичность (хотя сама то игра явно стилизовано мультяшная) света и многих материалов, особенно металлы блестеть начинают как настоящие иногда.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
4e_alex писал(а):
Да я посмотрел несколько примеров HDR в eternal и мне не нравится. Как будто кто-то выкрутил все ползунки на максимум.
Если все "из коробки", т.е. стоковый hdr пресет моника, и в думе просто "HDR On", то да, слишком вырвиглазно. По крайней мере: а) на мой вкус, б) карта AMD 9xxx, c) моник G8 G85SB На самом деле картинка будет получше, если чуть подстроить HDR в самой игре (в меню "Видео" где были настройки гаммы в SDR, появляется калибровка HDR), и на Самсе с прошивкой 1622 и выше "Peak Brightness" выставить в "Medium" или "Off", и подрихтовать малость баланс белого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
ИМХО у самсунга 2 основных минуса. Матовое покрытие и смарт. Тупорылый Тизен в мониторе нафиг не нужен.
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом . Смартом же можно не пользоваться . Телик самсунг qe55qn90t вроде привык к Тизену ( ну бывает подтупливает и перед выключением телика нужно выйти из приложух )
vol2008 писал(а):
О чем тебе отзыв нужен, спрашивай.
О у тебя же такой же моник. Блин внешне конечно он, по сравнению с гигой, пушка. ( Заказал Гигу, но можно перезаказать ) Нашел какие то одиночные обзоры в Самце матрица 1го поколения в гиге gen 2.5 . Отличия еще по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом
qd-олед рулит глянец, он визуально еще больше придает определенной "крутости" изображения, в целом симпатичнее воспринимается и лучше при средне-не ярком помещении. Ничего он особо не отражает, антиблик стандартный. Хотя пальцами трогать и рядом с ним есть фрукты, чихать, не стоит )
Цитата:
по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально
Лишней частоты как и памяти не бывает. Если есть возможность 240-360гц, нафика нужны 165-175.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
ev_rus писал(а):
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом
qd-олед рулит глянец, он визуально еще больше придает определенной "крутости" изображения, в целом симпатичнее воспринимается и лучше при средне-не ярком помещении. Ничего он особо не отражает, антиблик стандартный. Хотя пальцами трогать и рядом с ним есть фрукты, чихать, не стоит )
Цитата:
по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально
Лишней частоты как и памяти не бывает. Если есть возможность 240-360гц, нафика нужны 165-175.
Жаль что в упор на них не посмотреть и не сравнить . На Гигу будет 2 недели на проверку ( есть возможность вернуть , если что )
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Drevv писал(а):
Так наоборот отражения не будет , как в глянцевом .
Все свежие глянцевые QD на самом деле полуглянец. У них очень низкий уровень отражений, почти в 2 раза меньше глянцевых WOLED при полном отсутствии кристаллического эффекта.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения