Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Будут, просто размытые. Но на глянце картинка прям замечательная, чёткая. Но вначале чуть привыкнуть надо. Ну и qd oled вообще не для ярких помещений, где отражения могут напрягать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 5
ador писал(а):
не для ярких помещений
Яркие помещения, прямой свет, вообще для работы за экранами не комфортен. Оптимальнее брать глянец, а вокруг компа не сложно отрегулировать яркий свет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Drevv писал(а):
Нашел какие то одиночные обзоры в Самце матрица 1го поколения в гиге gen 2.5 . Отличия еще по частоте 175 против 240. В КС уже давно не играю , так что это не принципиально .
Лично мое предубеждение, гиговское железо сраной палкой не трогать, уж лучше глянуть в сторону MSI. А по сути, хз... что там эта два-с-половиной матрица дает - кроме 240 гц, подозреваю ничего, да и разницу между 240 и 175 гц ты не заметишь и не почувствуешь. Я выбирал самсунг не в последнюю очередь, чтобы не было такой [автоцензор3.14] подставки, как например, у той же гиги (по моим прикидкам около 23см в глубину) - если стол не глубокий то слишком близко моник будет стоять. У самса подставка почти идеальная (в отличие от моего предыдущего с32h711). По картинке - все qd-oled +- одна хрень, а вот как на матовом будет - не скажу, ибо изначально выбирал глянец.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
Так наверное , как и у всех , лампа мониторная .
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
vol2008 писал(а):
Лично мое предубеждение, гиговское железо сраной палкой не трогать
Тут с тобой полностью согласен. ( PS было дело до ковида 5 лет проработал в Aquarius. Частенько гонял на производство ) Не разу не видел чистую плату , ничего не убирают все говно там .... Но прошу заметить по фазам питания и т д были неплохие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Drevv Ну тогда ты наверно знаешь, что R&D это одно, а продакшн и ритэйл - немного другое ). Они долго держались на приличном уровне до опр. момента (до конца "десятых" ), но потом, как это обычно бывает, что-то пошло не так (или кто-то не в ту дверь вошел), и репутация (читай QC) пошла вниз
Вот он как на маленьком столе он умещается (это о подставке)
Вложение:
20250901_152845.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ PJVol @OCN, Anandtech
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
vol2008 писал(а):
Они долго держались на приличном уровне до опр. момента (до конца "десятых" ), но потом, как это обычно бывает, что-то пошло не так (или кто-то не в ту дверь вошел), и репутация (читай QC) пошла вниз
Я примерно в 16м попал на производство , тогда были gtx 1060, 1070, 1080 . Под майнинг проэкты пилили стойки вот от туда все желание к палиту и отпало . Asus, MSI , Gigi (грязь и мусор от пайки ) единственный норм фирмы . Но видишь все меняется , но видать не у Gigabyte
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
vol2008 писал(а):
Лично мое предубеждение, гиговское железо сраной палкой не трогать, уж лучше глянуть в сторону MSI.
Все эти гигабайты, MSI и асус делают на одних и тех же фабриках. У них нет своего производства мониторов. Вот как раз у самсунга разваливающийся джойстик (в разных моделях, но один и тот же) это уже мем.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
vol2008 писал(а):
R&D тоже из одной "фабрики" ?
Какое у них там может быть RnD? Вся троица заказывает дизайн OEM-партнеру (которые кстати и под своим брендом недавно вышли). Просто присылают техзадание и эскизы дизайна меню и наружки.
vol2008 писал(а):
а это что за девайс? Он есть в мониторе? ))
Рядом с USB-портами мелкая пипка. Лишний раз лучше ее не касаться на самсунгах.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
4e_alex писал(а):
Какое у них там может быть RnD?
Я так акустические кабеля заказывал в бухтах под своим брендом. Выбираешь какой кабель из наличия, лого на бухте, принт на самом кабеле, цвет и вперед) Хоть сплав из калифорния-титана-беррилия-графена можно написать, по 4.99USD за метр
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
4e_alex писал(а):
Какое у них там может быть RnD? Вся троица заказывает дизайн OEM-партнеру (которые кстати и под своим брендом недавно вышли). Просто присылают техзадание и эскизы дизайна меню и наружки.
Ну я как бы имел в виду основное подразделение - Gigabyte Technology, а кто там мониками занимается я не в курсе, читал где-то, вроде отдельное подразделение у них для моников/корпусов ПК/etc, ну и да, там особо нечего дизайнить (в смысле r & d), кроме подставки и рамки корпуса, но ведь они и там могут накосячить ))
Drevv писал(а):
нашёл его в Мвидео и его заказал
Так у тебя два OLED моника будет? )
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
4e_alex писал(а):
Рядом с USB-портами мелкая пипка
Да, точно, есть там джойстик )) Честно, не знал (да и зачем он...)
P.S. вспомнил, на предыдущем самсе-телеке тоже был джойстик, один раз им воспользовался за всю его короткую жизнь, а моник походу унаследовал его, будучи смарт-телеком (без тюнера)
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Этот джойстик у них и в G6, где ни пульта ни смарта нет. Вот в некоторых более младших (не OLED) у них есть нормальный и удобный блок кнопок в "подбородке" монитора.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения