Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5459 • Страница 268 из 273<  1 ... 265  266  267  268  269  270  271 ... 273  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
4e_alex писал(а):
По сути я не представляю, кому в любых домашних условиях может быть мало яркости больших оледов, а при затенении яркости мониторов.

Ну разные бывают места. Попробуй пожить на экваторе с хотя бы одной стеклянной стеной, а там обычно так строят, если модно надо. Это не совсем капут, но темное кино я днем даже не думал трогать, разве что в дождь.

Так что я абсолютно не против того, чтобы следующим техстеком стало MicroLED/8K/8kHz/EXR/AVRS/VPM/Spectral Render/PON. Сейчас кто-то скажет, что видяха сгорит столько рисовать. Не сгорит, все рендерить не обязательно, ИИ размножит (да, качество на пиксел падает, но перекрывается их количеством), и это как раз хорошо разносится на несколько карт.


4e_alex писал(а):
Всякие уличные и прочие коммерческие экраны это другой разговор.

Там микролед лет десять как вытеснил все кроме призматронов и скроллеров.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
HELLdiego
4e_alex
Короче я согласен что для фильмов в целом oled лучше, в основном не из-за контраста а из-за быстрого отклика, я под это дело его обычно и советую но в hdr яркость решает, видя разницу в hdr между 450 и 1500кд это небо и земля.
Черный на мини лед действительно чёрный, есть особенности подcветки, есть какие то недостатки но они обычно проявляются не в фильмах и играх а в работе, что там будет в глаза светить что то, пропадут, нет, там всё отлично, есть нюансы с приглушением светимости точечных объектов но ничего криминального.
HELLdiego
Я с телефоном сижу потому оценить не могу по достоинству хотя и так вижу что с деталями всё нормально на светлом и там на светлом есть яркий блик которого нет на оледе, на оледе же эффектней фонарики там в темноте, про что я и говорил.
У тебя же вроде проектор был, на олед сменил?
4e_alex
Это не убогий sdr, это не особенность олед и миниледа, не одними огоньками в ночи hdr выделяется , но владельцам олед это наверное сложно понять, там да огоньками. :)

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Как то так https://rutube.ru/video/c472d6cc0cbc2fe ... f988002237
Да местами lg получше, но он стоит в два раза дороже, у него меньше ресурс, он более ограничен в областях применения по части статики, у него меньше яркость. Но в целом они похожи если не искать под лупой различий.


Последний раз редактировалось Karats 05.09.2025 20:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
Это не убогий sdr, это не особенность олед и миниледа, не одними огоньками в ночи hdr выделяется , но владельцам олед это наверное сложно понять, там да огоньками.

В первой картинке огоньки там только бонус. Вся сцена на экране слева выглядит так, как будто ей ужали диапазон. Там просто нет контраста, ни локального, никакого. Поэтому и назвал это SDR.
Если смотреть сам ролик на YT (в HDR), а не мой SDR-скриншот, то разница в этом моменте еще более серьезная.

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Karats писал(а):
Да местами lg получше

Там даже сквозь foolhd-разрешение ролика видно, что у LG везде больше деталей. Любой показ лиц крупным планом это мгновенно выявляет. Про цвета из коробки все в ролике сказано, такого ужаса быть не должно даже в бюджетных моделях.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
4e_alex
Ну за видео не ручаюсь, второе моё посмотри, человек там грамотно рассказывает, вот примерно так и есть, по недостаткам что я выявил - старые ремастеры мне в основном не нравятся, 1080 в редких случаях более менее ничего, обычно ужасно, всё что ниже лютый треш, как я Варгу уже писал у меня плазма эфир лучше показывает чем это не самые удачные 4k ремуксы. В игрушках же и новых 4k фильмах всё красиво. С оледами в принципе та же шляпа, соньки как то ещё вытягивают не лучшее качество и то не идеально.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Цитата:
Там даже сквозь foolhd-разрешение ролика видно
Да ничего там по роликам не поймешь, слушай лучше что он рассказывает, это в живую сравнивать нужно


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
Да ничего там по роликам не поймешь, слушай лучше что он рассказывает, это в живую сравнивать нужно

На 1:16 и следующий кадр 1:19 видно прям явно. В других местах тоже, но надо вглядываться. Говорят они то же самое, LG детальнее.
Так это еще удобный для ЖК контент у них. Все сцены с высоким и средним APL.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Олед оледу тоже рознь, тут кто то писал что мол любой олед лучше, lg то считай ведущий бренд там и уплавнялку они в любом телевизоре хорошую сделают и цвета настроят, и детали в тенях вытянут.
А можно с таким оледом сравнить кто детали где потеряет :)
https://vk.com/video-219329838_45623920 ... z121152166


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Karats
Любой дурак может нести в камеру любую фигню, потому что из контактовского видео 240х160 с динамическим диапазоном засвеченного полароида ты ничего не увидишь, а 40 минут обзора одного нетопового телека, которые можно без потери информации сократить до 4, сказав что внутри B9 и перейдя к отличию в виде прошивки, смотреть будет только тот, кому эстетически или романтически приятны лицо или голос креатора, так что он(а) верит на слово.

https://dzen.ru/a/Z9Gut212XFn0lfs6
Покупая пятилетний телевизор, зато за половину цены новых, не стоит ждать рекордов яркости, тем более на технологии, где она обменивается на контраст.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Varg
Ну видео не я постить и оценивать начал раз на то пошло.
Но таких китайских оледов сейчас масса, а в мониторах так вообще раздолье продать за 100т какое то не пойми чего 32" от компьютерного бренда это талант нужно иметь так успешно это продвигать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
4e_alex писал(а):
Слева убогий SDR. Дело не только в огоньках, но и контрасте всей картинки.

как ни странно - мне картинка слева больше нравиться. более киношная чтоль. особенно хорошо заметно на бокешных источниках светах. на оледе они просто выбиты. думаю тут проблема в режиме или калибровке. ну сильно холодная температура

_________________
95% населения ...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Karats
Подавляющее число OLED - телевизоры LG C-серии.
За ними следуют мониторы Самсунга.

Этого довоенного трешака, что ты привел, продается примерно 7% по штукам и 2% по деньгам. При этом он все равно выглядит лучше 90% ЖК c FALD и 100% без него.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Grade86 писал(а):
сильно холодная температура

Если поискать сцены из dark knight (rises) на том же YT, и для верности отфильтровать по наличию HDR, то такой оригинал.
Тот телек просто плох, в том числе и по меркам минилед. Возможно, все дело в настройках. Он не смог показать HDR вообще нигде. В светлых сценах упоролся в клиппинг и потерял детали, в темных придавил контраст и сверху и снизу диапазона. Плюс бездарно и неизбирательно выкрученная насыщенность любых цветов.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Помню на сундуке так на полном серьёзе разбирали ютую ролик с каким то виниловым проигрывателем, мол вот слышите цифра так не умеет ))

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Заодно там была клятва оценивателя по ютубу, можно перефразировать, мол я отдаю себе отчёт и утверждаю что имею отображающее устройство референс класса откалиброваное и настроеное, камера телефона на которую был снят ролик не уступает камерам imax 65мм, кодек ютуба не вносит какие либо изменения и огрехи в изображение и передаёт в полной мере все детали в тенях, число, ник, подпись.... аминь

Вот только после этого можно приступать к оценке.

И в ролике который вы разбираете не телек а китайский монитор за 20т а если вы второй разбираете то мини лед там справа хотя над ним вывеска олед и весит


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
:D
Сравнительные ролики ты сам же и накидал. О том, что это дает только условное представление о разнице, рассказывать не надо.
Я кидал ролики, по которым можно самому посмотреть и увидеть HDR. Ну или не увидеть, если монитор не сможет. Причем, словами описал, что должно быть увидено там.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
4e_alex
Так ты же начал с роликов, обиделся что ютуб твой не посмотрел, пришлось, я же не думал что ты разбирать его начнёшь, так посмотреть где ярче и насколько картинка и всего.
Цитата:
Я кидал ролики, по которым можно самому посмотреть и увидеть HDR. Ну или не увидеть, если монитор не сможет. Причем, словами описал, что должно быть увидено там
Клятвы со всех не собрал, тогда не считается.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
По полутонам
https://forums.overclockers.ru/gallery/ ... e_id=79447
Все квадраты видно? :-)


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 682
с чем было связано переименование темы туда-обратно?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


Последний раз редактировалось Varg 06.09.2025 8:06, всего редактировалось 1 раз.
оффтопик, это НЕ обсуждается в самой теме! Есть раздел о конференции и ЛС.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Москва
Фото: 13
Karats писал(а):
Олед оледу тоже рознь, тут кто то писал что мол любой олед лучше, lg то считай ведущий бренд там и уплавнялку они в любом телевизоре хорошую сделают и цвета настроят, и детали в тенях вытянут.

Оледов всего два.
Либо WOLED от LG, либо QD OLED от самсунга.

У WOLED были проблемы с яркость и насыщенностью. Только в GEN 4 Tandem RGB Oled они это поправили. Всего 1 монитор пока есть такой и то не помню в продаже он или нет.
QD OLED уже тоже 4 поколения, улучшения шли друг за другом. Они еще с 1го поколения побольше ценятся, т.к. не имеют трабл с цветами, как WOLED 1-3gen. Но у них матово-глянцевое покрытие такое бордовое яб сказал и при обычном освещении черный не совсем черный, а как раз вот такого цвета.

Titan Army использует матрицу самсунга, моники 25-30к стоят, имхо это весьма дешево для qd oled на 1440п 27'
Вот ета 2 хорошие как qd oled за недорого:
Titan Army G27W8S (23-25к на озоне) - https://youtu.be/tzVmRXR5IMk https://www.bilibili.com/video/BV1vYEqzcERv/ https://www.bilibili.com/video/BV1GYjnzuE3i/
InnoCN 27Q1S (цена чет ппц сейчас именно, около 50-60к)

LG как "ведущий бренд" это несколько сильно сказано, с их проблемами. Пока что нет, далеко не ведущий.
Телеки просто ОК, мониторы - точно нет.

З.Ы. В айпаде уже 2 года где-то существует очень яркий и хороший WOLED LG - Tanden OLED. Но во тв мониторы его перенесли только что и слабее он имхо, чем хотелось бы.

З.Ы.Ы. Оледам сложно быть лучше или хуже. Они все одинаковые по сути, на одной матрице когда. А если они "залпом" выпускаются, то там всегда у 5-7 моделей разных одна и таже матрица.
У миниелд помимо матрицы важно еще как минилед сделан: кем, какие алгоритмы и настройки. Там если матрица 1 у 5-7 моделей, совсем не значит, что минилед тот же. С ними выбор посложнее =)

_________________
Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var...
DCS player =3


Последний раз редактировалось Bl00dRedDragon 06.09.2025 16:42, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Bl00dRedDragon
Оледы китайцы давно делать научились вон у hisense своя матрица например


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Москва
Фото: 13
Karats писал(а):
вон у hisense своя матрица например

Например модель? Там LG матрицы обычно.

_________________
Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var...
DCS player =3


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Bl00dRedDragon писал(а):
З.Ы. В айпаде уже 2 года где-то существует очень яркий и хороший WOLED LG - Tanden OLED. Но во тв мониторы его перенесли только что и слабее он имхо, чем хотелось бы.

Год существует, осень 2024.
Он также используется в ноутбуках, на нем есть Dell Pro, Lenovo Yoga Pro, и еще парочка, правда только 13".

https://www.youtube.com/watch?v=dxbyBsjEG_U
При просмотре таких роликов надо учитывать, что вы-то смотрите их на своем мониторе, который скорее всего тусклее всех сравниваемых, т.е. на самом деле самый слабый выглядит как самый яркий в ролике.
А почему слабее, ты уже где-то PG27AQWP достал что ли?

_________________
Нипаиграть невошто


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5459 • Страница 268 из 273<  1 ... 265  266  267  268  269  270  271 ... 273  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan