Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Я купил себе минилед 32", он приехал с браком, я потестил его пару вечеров и купил аналогичный олед. Если очень кратко - у миниледа компромиссов вагон и тележка, в реале он даёт картинку очень похожую на ва, но с артефактами фалда. При разнице в стоимости порядка 10-15к за 32" тут думать нечего, надо просто брать олед, он хоть в каких-то условиях сможет дать близкую к идеалу картинку.
На время сменил LG C2 48" на миниледовский Samsung G70NC. После продолжительной настройки выжал из него полный sRGB и контраст 5000-8000/1. Гамма, правда, остается кривая, но это малозаметно. Что заметно, и сильно, так это углы обзора VA-матрицы. 1/9 по центру все отлично, а что вокруг - выцветшее и засвеченное. Это на расстоянии 80см. Привыкнуть не смог, вернул лыжу на место, отодвигаться на полтора метра функционально не вариант.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
-bender- должны анонсировать в январе, а появиться в феврале-марте.
Кстати, там LG тихонько представила глянцевый 32" 4К 165гц, на "старом", 3 поколении WOLED с MLA+ https://www.lg.com/cn/monitors/lg-32gx850a-b Это даёт робкую надежду, что в будущем все производители WOLED смогут выпускать глянцевые варианты, а не только Asus. Ну и интересно конечно узнать, это полный аналог trueblack glossy или нечто иное?
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
foma3737 писал(а):
Осталось пятно, вообще не знаю, как убрать. Можете посоветовать что-нибудь?
Купить такой скотч: Лента невидимая клейкая 3М Scotch 810 Magic в коробочке, 19мм х 33м https://ozon.ru/t/39QhSha Или подобный, который не сильно липкий. Купить Изопропиловый спирт 70% https://ozon.ru/t/HUqDhyH
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 11
Часто читаю про то, что "QD-OLED экран очень тяжело протирать, так как он царапается".
И вот вопросы:
1. Это именно фирменный QD-OLED глянец такой фиговый, что его покрытие подвержено царапинам? 2. Или это относится ко всем глянцевым OLED (и не только OLED), в том числе и WOLED?
У того же Самсунга нет никаких проблем с глянцевыми экранами на планшетах. Не знаю, сильно ли отличается глянец для Super Amoled и глянец для IPS, но у Galaxy Tab S8 на IPS прекрасный глянцевый экран, отражает хорошо, чёрный цвет даже в ярких помещениях, протирать от пыли и разводов легко. Я прекрасно понимаю, что у мобильных устройств есть какая-то дополнительная защита на экране (он же сенсорный), но если выглядит и чистится отлично - почему бы на мониторах/телевизорах такое не делать?
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2012 Фото: 1
mphuZ на смартфона и планшетах стекло, поэтому там проблем нет. а куоледах что? там же есть какоето антибликовое покрытие что оно из себя представляет пленку или напыление? возможно это и есть проблема
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
mphuZ писал(а):
1. Это именно фирменный QD-OLED глянец такой фиговый, что его покрытие подвержено царапинам? 2. Или это относится ко всем глянцевым OLED (и не только OLED), в том числе и WOLED?
Да, все глянцевые QD-OLED такие нежные. Прошлогодний глянцевый WOLED от ASUS гораздо менее чувствительный. Новый true black glossy для WOLED очень напоминает обзорщикам глянцевое покрытие у WOLED телевизоров от LG, а значит оно тоже должно быть весьма устойчивым к царапинам, но реальных отзывов ещё нет .
Осталось пятно, вообще не знаю, как убрать. Можете посоветовать что-нибудь?
Купить такой скотч: Лента невидимая клейкая 3М Scotch 810 Magic в коробочке, 19мм х 33м https://ozon.ru/t/39QhSha Или подобный, который не сильно липкий. Купить Изопропиловый спирт 70% https://ozon.ru/t/HUqDhyH
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2010 Откуда: Москва
Да кстати посоветуйте как ухаживать за экраном qd-oled как я понял изопропил спирт по ссылке выше, а какие салфетки посоветуете желательно с сылкой на озон от реально использующих людей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2003 Откуда: из лесу =) Фото: 0
KRUSH писал(а):
Да кстати посоветуйте как ухаживать за экраном qd-oled как я понял изопропил спирт по ссылке выше, а какие салфетки посоветуете желательно с сылкой на озон от реально использующих людей.
выше написал - корейские салфетки на любом маркетплейсе. иногда обзывают корейские умные салфетки. Зачем спирт для обычной пыли - не очень понимаю.
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
KRUSH Не трогай спирт без необходимости.
Я не знаю, будет от него вред или нет, но про воду или ПАВ точно можно сказать, что вряд ли. От спирта хз, какой экран, какое покрытие, чем тереть. Сначала необходимость, когда безопасными средствами не получается, потом спирт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 5
Согласен, спирт - риск. Всякие предметы - то же. Наврядли у кого случаются очень серьезные загрязнения. Поэтому чистая тканевая сложенная в несколько раз мягкая микрофибра, совсем чутка влажная дистиллированной водой, отлично решает большинство загрязнений. Плавными нежными движениями горизонтальными полосками в одну сторону протирается. А просто смахивать микро-пыль или дыханием из рта достаточно чистой мягкой нежной простой тряпочки (только опять же сложенной мягко в несколько раз).
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
KRUSH писал(а):
изопропил спирт
Это если пятно посадил или видишь на экране какую-то микро капельку непонятного происхождения, которую водой ты превратишь в красивое синее пятно. Ну а так, почитай мануал монитора. Там скорее всего будет дистилированная вода или изопропиловый 70%.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения