Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6145 • Страница 276 из 308<  1 ... 273  274  275  276  277  278  279 ... 308  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
mphuZ писал(а):
боюсь дороговато + с 2,5 метров многовато.

- дороже да, но 75е вроде не сильно, а вот дальше уже разница приличная.
Телевизор большим не бывает с любого расстояния.
Я рад, что в свое время не послушал советов про расстояния и диагональ и взял 75, 250тыс платить за тв не хотел - не так много его смотрю, но я бы с радостью и 100+ взял. Да даже если бы телевизор занимал вообще всю стену - это только плюс. Все действия в кино происходят по центру экрана, периферическое зрение человека 180градусов, из них около 120 без искажений и нормально воспринимаются. Я смотрю метров с трех и из-за масштабов не кажется, что смотришь в форточку или окно - ощущение кайф.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 15
mphuZ писал(а):
с 2,5 метров многовато.

У меня 2.4м. Когда 65 брал, думал многовато будет. Сейчас понимаю что вполне можно было и 75 повесить ибо 95% фильмов идут с полосами сверху и снизу.
Поскольку ремонт идёт, вырежи из обоев экраны по размеру 65 и 75 и приложи к стенке. И по размеру оценишь и по высоте прикинешь на шаблонах.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Странные вопросы, они бывают 65" и 77", именно 60 и 75 никогда не было.

77" в большинстве случаев много, для 2.39:1 хорошо, для 16:9 не очень, если не в зале на 35+ квадратов.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 67
Злобный Йожык писал(а):
да

Жаль только, что msi gaming intelligence не поддерживает MAG 322UP. Может в будущем добавят поддержку.

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Злобный Йожык писал(а):
но 75е вроде не сильно, а вот дальше уже разница приличная

По сравнению с 65 может и не сильно, а вот после 50 могу офигеть)) Да я и не гоняюсь сильно за размерами.

Когда-то хотел взять на 55 дюймов, но по цене-качеству пришлось брать 50 дюймов (я ещё студентом был). А сейчас хочется и больше.
LorDex писал(а):
Поскольку ремонт идёт, вырежи из обоев экраны по размеру 65 и 75 и приложи к стенке. И по размеру оценишь и по высоте прикинешь на шаблонах.

В принципе, хорошая идея. Может попробую.

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2014
mphuZ писал(а):
Жаль только, что msi gaming intelligence не поддерживает MAG 322UP

msidisplaykit, правда по сути в нем ничего нет)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 67
lynx174 писал(а):
msidisplaykit, правда по сути в нем ничего нет

Потому что это приложение не для управления настройками монитора.

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Линус запилил видео про микролед. Точнее, не совсем "микро", а светодиодные стены для киносъемок, где эта технология стала везде.
Кто не видел их раньше вблизи, может быть интересно глянуть:
https://www.youtube.com/watch?v=OoU1OY9clvo
Многие из тех же особенностей касаются "домашних" вариантов, хотя любые из них пока не для дома.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
ParKur писал(а):
Жаль только, что msi gaming intelligence не поддерживает MAG 322UP. Может в будущем добавят поддержку.
Не добавят, так как данная фича работает по отдельному USB Type-B порту, которого на 322UP нет. У меня такая же прога есть на моём текущем gigabyte g32qc. Но жаль ли? Я особо то ей и не пользуюсь, не знаю как на msi, но на гиге такая прога просто дублирует меню монитора. Я её ставил только для обновления прошивки, но на msi прошивка шьётся по DP.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Ребят, на 240 гц мониторе можно создать 144 гц режим?
Попробовал через панель нвидиа, задал ровно 144, тест прошел успешно, но в игре наблюдается какие-то артефакты/мерцания и т.п.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Ну видимо нет. Если монитор сам через EDID не предоставляет такой герцовки, то нет гарантий, что она будет корректно восприниматься. Наличие VRR не означает, что ему все равно, это другой режим работы.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
4e_alex писал(а):
Ну видимо нет. Если монитор сам через EDID не предоставляет такой герцовки, то нет гарантий, что она будет корректно восприниматься. Наличие VRR не означает, что ему все равно, это другой режим работы.

Да не, в итоге это был глюк HDR + smooth motion в KCD 2.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Ддень!

Ищу вот обмена опытом и консультации. Суть проблемы:

Приехал моник ROG STRIX OLED XG32UCWG из Китая через ОЗОН. На защитной плёнке в левой части монитора видны были пузыри вздутые. На видео, которое продавец перед отправкой посылал, их не было.

Плёнку начал снимать и как-то напрягся.
1. На белой заливке правая треть моника прям однородно ровная, центр и левая часть похуже
2. На экране на местах где были пузыри на плёнке слабо видные пятна. Заметны только на светлом фоне, особенно жёлтом.
3. По центру моника прям там где на защитной плёнке была металлизированная этикетка асуса - тоже полоска.

Продавец утверждает что монитор полностью исправен, на возможность использования это не влияет, готов 3% вернуть. Ну и стоит учесть что за три недели пока ехал, подорожал на 15 к примерно у этого продавца. И он такой единственный с этим моником, премиум статусом, и 100+ отзывами. У остальных по нулям.

Был у кого-то опыт с подобными проблемами? И как оно с возвратом через ОЗОН на практике.

https://ibb.co/PZgHDzgF
https://ibb.co/3mx59T61
https://ibb.co/67zgdbSc


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Lurk
Их оттереть нельзя? Только аккуратно!
Изопропиловый 70% + микрофибра.
Водой не надо. Это могут быть жирные/масляные пятна. Только размажешь их.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
YakovDolgorukiy писал(а):
Их оттереть нельзя? Только аккуратно!


Точно нельзя, это не отпечатки. Они при протирании не размазываются, не меняют контуры. Поверхность моника гладка как стекло и блестит как зеркало. На мой взгляд это следы попавшего воздуха или влаги между какими-то слоями экрана. Но вот пятно от наклейки с логотипом внизу по центру это прям совсем странно, настолько у него ровные у него контуры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
Всем доброго времени суток. Приехал сегодня мой MSI 322UP. Первое впечатление после продолжительного использования изогнутых мониторов, это обратный эффект, как будто смотрю телевизор времён СССР. Надеюсь отпустит. Сильно пока в настройку не углублялся, но есть пара вопросов к владельцам данных мониторов от MSI. Что можно подкрутить в настройках? Пока только поставил холодную цветовую температуру, снизил яркость на 30, контрастность оставил на 70, нужно ли её трогать? Кто что выбрал в игровом режиме? Про.режим поставил sRGB. Нужно ли делать калибровку HDR с помощью Windows HDR Calibration?

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2012
Откуда: Мариуполь
Фото: 6
shuler37 писал(а):
Нужно ли делать калибровку HDR с помощью Windows HDR Calibration?

Это просто необходимо!

_________________
7800x3d, ddr5 2*24 GB, MSI SOC Liquid RTX5090,3440x1440, Asus X670E Gene, SSD 990pro 2 TB, Win 11, be quite 1200W platinum


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
shuler37 писал(а):
Надеюсь отпустит

Да, и быстро.
shuler37 писал(а):
Нужно ли делать калибровку HDR с помощью Windows HDR Calibration?

Обязательно.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
san4ello86 писал(а):
Это просто необходимо!
Понял. Просто на предыдущем gigabyte g32qc не было своего профиля. На msi 322up он есть.
YakovDolgorukiy писал(а):
Да, и быстро.
Надеюсь. Слышал про такой эффект после изогнутых, но не думал что он настолько выражен.
YakovDolgorukiy писал(а):
Обязательно.
Понял, спасибо. :beer:

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
shuler37 писал(а):
Слышал про такой эффект после изогнутых, но не думал что он настолько выражен.

- потому что изогнутые это противоестественная хрень.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6145 • Страница 276 из 308<  1 ... 273  274  275  276  277  278  279 ... 308  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan