Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5811 • Страница 290 из 291<  1 ... 287  288  289  290  291  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 25
tolikmixx писал(а):
А при чем тут олел?
При том, что поменял только монитор.
tolikmixx писал(а):
Режим "антисиний" в винде включен или что-то подобное
Ничего не трогал. Антисиний был включен только на мониторах, как на предыдущем, так и на новом, т.е. по умолчанию всё.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
shuler37 А чем скрины делаешь? HDR включен на постоянку или нет?

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
shuler37 писал(а):
Ничего не трогал

В панели управления нвидиа тоже ничего не крутил? :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 25
tolikmixx писал(а):
В панели управления нвидиа тоже ничего не крутил?
Нет, всё по умолчанию. Кстати на мониторе антисиний выключен, стоит пользовательская настройка просто.
caliskan писал(а):
shuler37 А чем скрины делаешь? HDR включен на постоянку или нет?
Нет, hdr и автоhdr выключены. Скрины nvidia app. В играх кстати всё ок. Приколы только в винде.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Цветовые профили может какие-то кривые подтянулись. В общем, тут точно не сам монитор.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 25
4e_alex писал(а):
Цветовые профили может какие-то кривые подтянулись. В общем, тут точно не сам монитор.
Понимаю что не монитор. Тогда такое было бы везде. Пока только софт + рабочий стол. Насчёт цветовых профилей, винда пишет новых нет. Такое почему то только на данном мониторе, на старом с VA таких чудес не было. Если включить hdr то картинка наоборот сильно пересвеченная получается. Попробую драйвер для монитора удалить.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
YakovDolgorukiy
Ты вообще не понял о чем речь.
https://www.reddit.com/r/Monitors/comme ... led_32q1u/

Это настоящая RGB OLED, единственный вид матриц, способный к идеальной цветопередаче по всему полю. Играть на них в принципе можно, как играют в Дум на вибраторе, но... он для другого немного. Его покупателям интересно не сколько там герц, а сколько там десятых и сотых дельта-Е после калибровки.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Varg писал(а):
Это настоящая RGB OLED, единственный вид матриц, способный к идеальной цветопередаче по всему полю.

Я понял, что это монитор для конкретной задачи. Более интересным от этого он для меня и (почти уверен) большинства других в этой ветке не стал.
60 гц за такой ценник в 2025 году - это вот прям только для узкой задачи.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
YakovDolgorukiy писал(а):
для меня
Пирожок на полке лежит.
Давайте немного повзрослеем.
Для меня тоже много чего в мире нерелевантно.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Varg писал(а):
Давайте немного повзрослеем

Позволю себе побыть подростоком и на ФОРУМЕ реагировать не только на 100% релевантную для себя информацию :ok: тихонечко, редко.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
YakovDolgorukiy
Не все же геймеры что ты так обобщил про всех.
По моему же олед как то больше с видео ассациируется и в диагоналях от 43 и больше
И мне вот тоже не понятно что вы тут мониторы 32 и 34 какие то рассматривайте зачем то.
Но раз какая то альтернатива ips для поработать есть то этож хорошо. ;)


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Karats писал(а):
Но раз какая то альтернатива ips для поработать есть то этож хорошо.

Нет, это ужасно и недопустимо. Именно так я и написал, да.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
YakovDolgorukiy
Ну а кроме игрушек нужды в больше чем 60гц как бы и нет нигде.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
По моему же олед как то больше с видео ассациируется и в диагоналях от 43 и больше
И мне вот тоже не понятно что вы тут мониторы 32 и 34 какие то рассматривайте зачем то.

А я считаю фильмы подпивасным контентом, который можно смотреть на чем угодно и как угодно.

Даже в отрыве от этого мнения размеры хайлайтов в играх как правило крошечные, а в фильмах наоборот. Поэтому в играх важнее попиксельная подсветка, а большинству фильмов достаточно минилед.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Karats писал(а):
Ну а кроме игрушек нужды в больше чем 60гц как бы и нет нигде.

Если такой логике следовать, так и про олед можно сказать - кроме фильмов и игрушек нужды в нем никакой нет.
Для графики тоже есть куча вариантов, которые не выгорят от статичной картинки. А коль уж это рабочий аппарат, то важна (кому-то) долговечность.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Karats Ну как сказать. 60 гц в любом сценарии кроме статики выглядят хуже. Мне и работать некомфортно на 60. Проф мониторы тоже 120гц начали делать. Так что 60гц уходят в прошлое потихоньку. Даже смартфоны уже все делают на 90-120гц

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
4e_alex
А играть на мобилке, угу.
Да у всех свои потребности, я к тому что мол 60гц сразу фи. Ну что они дадут если с пк не играть, чуть плавнее интерфейс в виндовс что совсем не критично.
У меня с ps5 то 120гц имхо ненужная фишка разве что с vrr который сам по себе не пойми плюс или минус.
Герцы они как то больше для сетевых игрушек, а сетевые игрушки по большому счету(за каким то исключением) возрасное, сложно представить что должно произойти чтоб я сейчас залипал в какие то cs, разве что мне за это много платить будут. ))


Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
YakovDolgorukiy
В принципе так и есть :)

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
На другом форуме кстати ссылку на валберис кидали с 43" c5 за 67т, хороший вариант для того чтоб совместить фильмы с игрушками и возможностью использовать как монитор, без каких то проф задач, ибо всякие минимальные инпутлаги в сетевых играх ещё более нишевое чем вышеназванный монитор для работы, но почему то вы не возмущаетесь что какой то игровой мониторчик может стоить за сотку с ненужными большинству примочками для сетевых игрушек так что вызывает такую реакцию глядя на монитор для работы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
Kostya_sr писал(а):
Новое сравнение, посмотрел с интересом
https://www.youtube.com/watch?v=FGGFye2Zh_s

По этому глянцевый волед топ

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
С глянцем при тёмных сценах приходится свет гасить, не топ оно в этом плане, меня он скорее подбешивает сейчас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
Karats так при свете так и так контраст везде упадет, смысл до каких то точечных изъянов докапываться. То что употребляешь темный контент при свете)

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5811 • Страница 290 из 291<  1 ... 287  288  289  290  291  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: shuler37 и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan