Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
ekawa У меня сейчас глянец и я бы с удовольствием на матовый перешёл при прочих равных, не вижу в глянце никаких плюсов, все фильмы с тёмными сценами стоит выключить свет и масса деталей из-за отсутствия отражений проявляется. А что там на матовом кто какой кристалический эффект видет так это такая мелочь в сравнении с бликами.
Последний раз редактировалось Karats 21.10.2025 19:24, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
shuler37 это еще ладно. кто бы обьяснил как скрины нормально делать в винде когда hdr включен)))
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: ну и сам отвечу, нагуглилось в настройках snipping tool надо включать галочку (почему оно автоматом не ставится, в чем смысл - мне не понятно)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
ekawa У меня сейчас глянец и я бы с удовольствием на матовый перешёл при прочих равных, не вижу в глянеце никаких плюсов, все фильмы с тёмными сценами стоит выключить свет и масса деталей из-за отсутствия отражений проявляется. А что там на матовом кто какой кристалический эффект видет так это такая мелочь в сравнении с бликами.
Ну если у тебя ЖК, то понятно, почему ты свет в дефолте не приглушаешь А вообще в этом видеосравнении он долго крутил внешним светом, но во второй половине, как только начал собственно картинку сравнивать, сделал таки то, что должно быть всегда с OLED. Выключил почти весь свет. На матовом проблема не только в кристаллическом эффекте, глянец намного лучше выглядит по цветам. Хотя в случае с OLED честного матового почти и не бывает. Матовые WOLED отражают. Тем не менее я уже писал, что матовый OLED - деньги на ветер, и от этих слов не откажусь. Чтобы увидеть все достоинства OLED нужен полумрак, в таких условиях минусы глянца исчезают, остаются только плюсы.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
HELLdiego У меня эта галочка не очень то работает. Цвета меняет но все равно все пересвечено, просто не так сильно. И цвета не те получаются на скрине с галочкой. Это какой то глюк браузера, потому что высветляется только он, иногда нормально делаются скрины иногда нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
HELLdiego Попробуй вот это: Go to chrome://flags/#force-color-profile in Chrome's address bar. Change the setting to sRGB and relaunch the browser. This will force Chrome to use a standard color profile, preventing HDR screenshots from appearing overly bright or washed out.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
caliskan писал(а):
Ну как сказать. 60 гц в любом сценарии кроме статики выглядят хуже. Мне и работать некомфортно на 60. Проф мониторы тоже 120гц начали делать.
Начали. Но есть два основных сценария, где нужен проф монитор: графика и видео. Графика - это статика. Для предпечатки можно пользоваться даже IPS, только не любым, а с калибровкой по зонам, иначе кривая подсветка убивает все плюсы. Видео - это почти всегда 23.976, 24 или 25 Гц, и хотя работать на 120 Гц гораздо лучше, чем с пуллдауном на 60, лучше всего родная частота. Также, современное видео это HDR, поэтому де-факто стандартом приняты 2000-нитовые QD-OLED матрицы. Работают в темноте, где отражения не мешают, благодаря цветовому объему способны имитировать как WOLED, так и mini-LED. У WOLED для работы есть минус в том, что они сглаживают перегибы насыщенности, т.е. можно залепить аляповатую фигню и не увидеть. И уже неважно, что там вертикальные полосы или шум на темно-сером, если это у всех - то пусть будет и у редактора. Для SDR видео можно использовать вообще что угодно, он остался только в эфирном ТВ, а зрителям программы "Время" в общем-то не сильно важна дельта-Е.
Остается одна незакрытая ниша: статический контент с широким динамическим диапазоном, т.е. для цифрового потребления, а не бумаги. На IPS с ним не поработать. Но потреблять будут и на телефонах (RGB OLED), и на ЖК, и на ТВ в разных вариантах. Остается либо эппл дисплей, что дорого и все равно компромисс, либо RGB OLED.
ekawa писал(а):
То что употребляешь темный контент при свете)
На глянцевом WOLED - можно. Только на глянцевом и только на WOLED, т.к. у QD квантовые точки начинают светиться от внешнего освещения. Разумеется надо либо прикрыть самые прямо падающие лучи, либо смириться с бликами. Но кроме потерянной на блик части экрана он остается высококонтрастным. Я довольно много темных сцен так пересмотрел, чуть прикрыть шторой для рассеивания, и можно наслаждаться темной сценой в умеренно освещенной комнате.
Скажем, Среду я обычно смотрел вечером или облачным днем, он не настолько серьезный сериал, чтобы ждать строго ночи и полной темноты. Но при этом в большинстве темный, зато с возможно лучшим в истории использованием орбитеров и HDR, так что даже днем кажется, что ночь. Это ж не хоррор, а скорее темная комедия в стиле всего хеллоуинского или Баффи. Разумеется со снятым при свечах так не получится, ну тут каждый режиссер сам выбирает, аутентичность или эффектность. То же самое с Хогвартс, там много темных сцен, но темнота "искусственная", в нее не надо вглядываться ночным зрением, всё важное и так блестит, темный фон скорее для эффектности.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
4e_alex
Цитата:
Ну если у тебя ЖК, то понятно, почему ты свет в дефолте не приглушаешь
Я не понял что тут смешного, но на мини леде от того что ты свет выключишь чёрный серым не станет. Или ты над оледами смеёшься что там глушить свет из-за недостатка яркости нужно?
Добавлено спустя 11 минут 48 секунд: У меня плазма 17-и лет(где теоретически люминофор должен был за это время снизить яркость) всегда при люстре с 6-ю лампами работает в детской и яркости ей всегда хватает чтоб не тускло было.
вот, бордаком, если что, не я заведую
Как раз люстра на всю, моим глянцевым там не реально бы было пользоваться
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Karats писал(а):
На какой площади экрана?
на любой
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
tolikmixx Не там как на олед яркость зависит от площади белого и не ярко там лишь в одном случае, если сделать полноэкранную заливку белым цветом, и то больше 100нит там точно будет, это сделано для экономии энергии прежде всего, там чем больше белого тем больше она ест.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
Ещё и не начинал, фотка той плазмы выше
И что тут должно удивить? У тебя там довольно темно, полки вообще все в шумах из-за этого.
Karats писал(а):
А вот ты как раз фантазируешь))
То, что цвета выглядят более насыщенными на глянце, это как бы общеизвестный факт. Разумеется это чисто субъективный эффект, который не измеряется приборами, но общеизвестным фактом быть не перестает.
Karats писал(а):
На какой площади экрана?
Смотри обзор rtings. Там не синтетика APL прямоугольником, а тестовая картинка, на которой они нашли самую яркую точку белого цвета.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
А G5 умеет выжигать глаза 750 нитами на 50% заливке (50% это очень ярко, океан днем с ясным небом над ним, выше уже просто лампочка): https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... 1#test_608 Это просто несравнимые по уровню яркости инструменты. Tandem OLED и свежие QD-OLED выдают дикую яркость всегда. И даже самые первые EM9600 рвали плазму по яркости что на полном поле, что на хайлайтах в темноте. Поэтому и взлетели: контраст лучше плазмы, яркость как у ЖК. Потом уже ЖК начали гонку яркости и иногда обгоняли ЖК. Но как подтвердит любой плазмовод, абсолютная яркость важна только для просмотра темных сцен ярким днем с открытыми шторами. И даже этот бессмысленный экзерсиз научились выполнять, за счет яркости и лучшего среди всех кроме CLEDIS подавления отражений.
Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:
Karats писал(а):
Я не понял что тут смешного, но на мини леде от того что ты свет выключишь чёрный серым не станет.
В смысле серый черным не станет.
Ты борешься с ветряными мельницами. Факт в том, что OLED - референс. Весь современный контент пилится именно под них. LMCL временное решение для выгорания (которое в студиях происходит быстро, там могут статику на полной яркости оставить и уйти на обед), он не работает дома. Фалды/миниледы дают контраст получше, для ноута это правда хороший компромисс, но страдают из-за алгоритмов и ореолов. Все новое кино и игры сейчас затачиваются именно под отображение на OLED, где локальный и глобальный контраст неограничен. Пока еще особенности ЖК иногда учитывают, но уже всё реже, через несколько лет будет просто как жесткие диски на блинах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
Karats писал(а):
У меня сейчас глянец и я бы с удовольствием на матовый перешёл при прочих равных, не вижу в глянце никаких плюсов, все фильмы с тёмными сценами стоит выключить свет и масса деталей из-за отсутствия отражений проявляется
У глянцевых оледов есть антиблик
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
Varg Что значит не станет если он подсветку отключает По нитам вот есть ноутбук 250нит и плазма эта 42pv8(50x10 ещё намного ярче) Вот их рядом поставить плазма намного ярче ноутбука получается. Бушкапе Да у всех есть антиблик не только у оледов, он только контуры смягчит отражений, а блики не уберёт.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения