Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: В сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
aivic писал(а):
ASUS ROG Strix XG27AQDMG ?
XG27AQWMG - но это пример дорогого варианта, у него вся переплата за желание получить глянцевую поверхность экрана. Gigabyte MO27Q28G - вариант подешевле, но с матовым экраном. LG UltraGear 27GX700A - тоже дешевле асуса, и тоже по идее матовый экран. KTC G27P6M - на сегодня самый дешевый вариант woled gen 4 или rgb tandem. Но его можно купить только через посредника из китая.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Rtings уже 30 месяцев жгет разные телики, не только OLED. Что интересно, дохнут в основном как раз ЖК, причем у некоторых экран трескается. https://www.rtings.com/tv/tests/longevi ... nd-results Где-то с середины начинаются графики падения яркости и картинки (не)равномерности. В таблице есть 3 монитора, все OLED, 26 месяцев на тесте. У них выгорание заметно менее видно, чем у теликов. Все экраны работают по 20 часов в день с понедельника по четверг и по 15.5 оставшиеся 3 дня. На максимальной яркости. Показывая эфирное ТВ, в котором постоянно присутствуют одни и те же крупные статичные элементы. При реальном использовании на разнообразном контенте (статика + динамика в равной мере) все их сроки можно смело умножать на 3-5 (3 для работающего дома или пенсионера, 5 для остальных).
<TopUpdate> писал(а):
Если хочется олед, то в вашем сценарии лучше всего оледы на матрице от lg rgb tandem, они сейчас самые стойкие к выгоранию.
Это не подтверждено ничем, кроме пустых обещаний производителя, который даже гарантийный срок при этом не увеличил.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
spellcraft писал(а):
У меня LG C4 в режиме монитора с января 2024 года и пока все отлично, около 6 часов в день работает +-.
Ну это не мега достижение ) Человек, которому я продал свой старый С7, у меня с 2017 года, у него с 2018, сообщает что все тоже хорошо. Разлоченный C1 у меня работал 3 года в среднем 10 часов в день, т.к. был и основным рабочим инструментом (архитектуру пилить на чем-то меньше метра нереально, все время уходит на перемещение туда-сюда), и развлекалкой, и я не был единственным пользователем, он тоже в порядке.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Тесты rtings представляют экстремальный сценарий. Обычный человек может смело умножать все их сроки на 5 или даже больше. Моники скорее всего показали себя лучше из-за более строгих лимитов питания и яркости в прошивке. Ну и они все на относительно свежих матрицах, а среди теликов в их тесте попадаются и совсем древние.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
Перешел с ips m27q rev1 на woled mo27q28g. Мой первый олед, поэтому сравнивать несчем, только с ips. Сразу первое что бросилось в глаза это матовое покрытие. На m27q тоже матовое, оно меня устраивало, но тут прям заметная кристаллизация на белом. Серый ниже 25% как эффект грязной тряпки, с вертикальными полосами. В темных играх заметно при повороте камеры. VRR фликерит. Буду еще тестить. Четкость шрифтов похуже чем lcd, не критично, привыкнуть можно. Это уже все написано в реддите отзывах, ничего нового. К этому был готов когда покупал. О всех плюсах не интересно писать, они и так очевидны перед ips. Буду еще думать привыкать ко всем особенностям воледа или вернуть и ждать следующего года. Покупал за 520евро. Первая партия для Европы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2024 Откуда: БагроваяПустыня Фото: 0
nawi писал(а):
VRR фликерит
Это оно? Справа где OFF!
#77
_________________ Трассировка Пути на сорок шестьдесят ти u.to/Z6d2Ig Уж лучше мыльца dlssного навернуть чем кушать нищие тени (с) stalkash u.to/0bd2Ig
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Nomad-TM-LIVE писал(а):
Это оно? Справа где OFF!
ага
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2024 Откуда: БагроваяПустыня Фото: 0
tolikmixx писал(а):
ага
И у тебя такое? 00
_________________ Трассировка Пути на сорок шестьдесят ти u.to/Z6d2Ig Уж лучше мыльца dlssного навернуть чем кушать нищие тени (с) stalkash u.to/0bd2Ig
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2024 Откуда: БагроваяПустыня Фото: 0
HELLdiego писал(а):
такое на всех олед пока что
Без VRR играют на OLED?
_________________ Трассировка Пути на сорок шестьдесят ти u.to/Z6d2Ig Уж лучше мыльца dlssного навернуть чем кушать нищие тени (с) stalkash u.to/0bd2Ig
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
Nomad-TM-LIVE ну я с врр, эти мерцания сильно заметны только в статичных сценах (как на гифке если просто стоять смотреть, если ты играешь двигаешься и тд ты этого не увидишь естественно). Может быть в меню в некоторых играх, ну и при загрузках например если темный фон с яркими элементами, то тоже видно когда изза загрузки фпс сильно прыгает. В геймплее ноль проблем, не видно
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
HELLdiego Cronos к примеру игра в темных тонах и если включить фреймгенератор, то фликерит везде и в статике и движениях, аж по глазам бьют такие скачки гаммы, не играбельно совсем. Без фреймгена, фпс болтается между 80 и 120 гдет, тогда не фликерит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2024 Откуда: БагроваяПустыня Фото: 0
nawi А на IPS не мерцал VRR с FG?
_________________ Трассировка Пути на сорок шестьдесят ти u.to/Z6d2Ig Уж лучше мыльца dlssного навернуть чем кушать нищие тени (с) stalkash u.to/0bd2Ig
nawi на вашем месте я бы его сдал. На оледах и так провал в тенях из-за технологии, так матовый ещё это все сильно ухудшает. У меня был опыт с куди олед от Самсунга (g60), он тоже матовый, шляпа полная, те же проблемы, то что вы описали выше, сдал его не задумываясь. Рассмотрите варианты с глянцем от qd oled, либо ждите асус с тру блэк на этой матрице от лыжи.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения