Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7137 • Страница 300 из 357<  1 ... 297  298  299  300  301  302  303 ... 357  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2019
Фото: 135
trofey писал(а):
скоро

На ютубе появились обзоры на него . Получение монитора , у автора вроде оригинал без просьбы проверки перед отправкой , упаковка была запечатонной дальше лучше видео посмотреть . Прошивка обновляется кабелем из комплекта . Вообще это видео вовремя . Визуальный осмотр , програмно на сколько терпения хватит . Я первым делом сравню со своим dell у него аппаратный g-sync .

_________________
I7-14700K , Z790 Master X , RTX 5080 GameRock OC , Arctic Cooling Liquid Freezer II - 420 A-RGB , MO27Q28G .


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
ekawa
Падает. Если есть пруф иного - приводи.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Varg писал(а):
ekawa
Падает. Если есть пруф иного - приводи.


А какой вообще нужен пруф раз цветовой охват не меняется с изменением яркости?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Lurk
Именно. Охват сохраняется. Если на OLED TV вывести параллельно сверхяркий красный и сверхяркий белый - то он приглушит белый, чтобы оба смотрелись как задумано.

Но у меня большой опыт с ТВ и ограниченный с мониторами, я предпочитаю выделить чуть больше места ради хорошей картинки (42" ТВ ярче и качественнее мониторов, там на убой конкуренция, даже инпут-лаг довели до уровня ниже мониторов с той же герцовкой) и 100% масштаба, поэтому могу не все знать. Какие-то мониторы могут действовать иначе.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
Varg сделал тест с окнами, есть такое да.

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
ekawa
Так какой результат? Падает общая яркость или меняется насыщенность?

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
Varg писал(а):
меняется насыщенность?

Сворачиваю красный и белый светит чутка сильней

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Именно. Охват сохраняется.

У этих двух моников сам охват и отличается, и по красному он не добивает до DCI-P3, т.е. не может показать именно тот же самый красный вне зависимости от его яркости.
Вообще менял не из-за этого всего, а потому что конкретный экземпляр был довольно кривым. Асус тоже не хотел снова брать, но так вышло, что по совокупности удовлетворения моим требованиям в конкретном моменте альтернатив не было. Хотя по итогу QD я считаю более интересным вариантом в мониторе для игрушек и прочего дуракаваляния.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2015
Откуда: мск
AnPriz писал(а):
Визуальный осмотр , програмно на сколько терпения хватит

а не надо как там это делается, смотреть битые пиксели на фонах разных цветов, я что-то такое слышал просто, нужно ли такое на оледах делать и если да то как?

_________________
TUFb660+WIFId4/12700/LeGrandMacho/TeamGroupTForceDarkPro16GB3200/Gigabyte4070GamingOC/KingstonSV300S37A240G/860PRO512GB/ThermaltakeУРАЛ650/GigabyteMO27Q28G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2019
Фото: 135
trofey писал(а):
AnPriz писал(а):
Визуальный осмотр , програмно на сколько терпения хватит

а не надо как там это делается, смотреть битые пиксели на фонах разных цветов, я что-то такое слышал просто, нужно ли такое на оледах делать и если да то как?

Так и делается , программа запускает тест смотришь на наличие . Ну их битые пиксели на новом мониторе даже думать не хочу .

_________________
I7-14700K , Z790 Master X , RTX 5080 GameRock OC , Arctic Cooling Liquid Freezer II - 420 A-RGB , MO27Q28G .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 696
4e_alex писал(а):
разглядеть 3 квадрат в тесте черного lagom. Но я сам видел и в интернетах писали, когда и 5-6 почти не различим (что в принципе уровень среднепаршивого IPS).

это не так. на обоих моих IPS (ASUS MG279Q древнем и Acer XV272U F3) отчётливо виден первый квадрат, режим sRGB
а здесь 2% видно у тебя хотя бы?
тфт монитор тест
#77

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
A224 писал(а):
это не так. на обоих моих IPS (ASUS MG279Q древнем и Acer XV272U F3) отчётливо виден первый квадрат, режим sRGB

Речь про вот этот тест http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php ?
В отдельном sRGB режиме может быть, т.к. за ним водится поднимать уровни черного. Но в общем случае нет. Первый должен быть виден только если очень хорошо вглядеться, второй лучше. На куче не самых отстойных IPS, в том числе считай любой гнусмас odyssey, видно только начиная с 4-5.
На ACDNG в стоке я могу разглядеть 1, но отчетливо различим только 2 и далее. В отдельном srgb cal mode квадрат 1 выглядит как 5 без него. Это довольно приличный подъем. И с учетом того, что черный тут именно ноль, может выражаться в видимом бандинге цвета. Но в действительности надо еще найти пример.

A224 писал(а):
а здесь 2% видно у тебя хотя бы?

Разумеется

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
A224 я все вижу

4e_alex писал(а):
Первый должен быть виден только если очень хорошо вглядеться, второй лучше.

Аналогично

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


Последний раз редактировалось ekawa 07.11.2025 21:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 696
4e_alex писал(а):
Речь про вот этот тест http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php ?

да.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
4e_alex писал(а):
Разумеется

ekawa писал(а):
A224 я все вижу

вот это хорошо что так. на QD-OLED MSI MPG 271QRX который я проверял в салоне, только 6% было видно, на WOLED ASUS ROG PG27AQDP - 4%, речь про sRGB режим также
надеюсь, что сейчас у новых OLED получше ситуация с градиентами

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
вот это хорошо что так. на QD-OLED MSI MPG 271QRX который я проверял в салоне, только 6% было видно, на WOLED ASUS ROG PG27AQDP - 4%, речь про sRGB режим также
надеюсь, что сейчас у новых OLED получше ситуация с градиентами

на своём мониторе смотрю на твою картинку и 2% уже видно
в тесте от 4e_alex 1 с трудом различимо, 2 уже хорошо
кстати, рядом стоит IPS и там 3 с трудом различимо, а 4 уже хорошо

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
A224 писал(а):
вот это хорошо что так. на QD-OLED MSI MPG 271QRX который я проверял в салоне, только 6% было видно, на WOLED ASUS ROG PG27AQDP - 4%, речь про sRGB режим также
надеюсь, что сейчас у новых OLED получше ситуация с градиентами

Ну вот это очень странно. Я даже перепроверил, убедившись, что все потенциально поднимающее черный отсутствует. Режим из коробки, не отдельный srgb, не HDR-режим (винда при показе SDR-контента в режиме HDR применяет слишком светлую гамму вместо 2.2), цветовые профили удалены. Все замечательно видно.
Для MSI свойственно настраивать через RNG(), а вот асус PG, фишкой которого как раз по идее является калибровка, удивил. С другой стороны салон, там наверное был яркий свет, при нем конечно будет хуже различимо в силу особенностей зрения.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 696
4e_alex ну в целом мне тот ASUS намного больше понравился и по градиентам и по цветам, чем тот MSI хотя казалось бы, хвалёные цвета QD-OLED
проблема ещё в том что каша, грязь на тёмных тонах
#77

вот это просто вымораживает :mad2:

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
A224 писал(а):
на QD-OLED MSI MPG 271QRX который я проверял в салоне, только 6% было видно, на WOLED ASUS ROG PG27AQDP - 4%, речь про sRGB режим также

Так в магазине под яркими лампами и не увидишь.
Даже я у себя четко вижу квадрат 010101 только после адаптации глаз. Если же ночью выключить все источники света и походить, пока не будешь комфортно ориентироваться в темноте - то можно даже различать 1/3 тона, т.е. отличить 010000 от 010100 например. Это в любом пеинте можно нарисовать.

И на айсберг не натолкнешься. На Карпатии выставили аж 15 человек на нос следить за льдинами.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2011
Откуда: LV
Вот на фото, в темной теме винды, оттенки серого у qd-oled мониторов также выглядят как на woled ? То есть нету сплошного гладкого цвета, а выглядит зернисто, не равномерно, как артефакт компресии цвета подобие. Камера яркость выкручивает, суть думаю понятна по фото.
Нету возможности вживую сравнить qd-oled с woled. Хотел понять это особенность oled технологии или всетаки проблема тольку у woled.
Вложение:
IMG20251108094908.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
7800x3d | b650 tomahawk | 2x16gb cl28 6000 | rtx 5080 gamerock | mo27q28g


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
DSE (dirty screen effect) обычно намного менее выражен на QD, зачастую его трудно вообще увидеть.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7137 • Страница 300 из 357<  1 ... 297  298  299  300  301  302  303 ... 357  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mike-lesnik, Винни-Пух и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan