Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4827 • Страница 31 из 242<  1 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 242  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2016
Фото: 0
Здрасьте. Нужна помощь в решении проблемы выбора. Он стоит между Oled LG 48A1RLA и обычным LED LG 55NANO906PB. Использование: в основном фильмы, потом эфир и приставка xbos SS. Телек нужен надолго. Лед имеет лучшие характеристики за исключением самой панели. В оледе смущает только надёжность в виде выгорания, хотя кроме картинки с CNN реальных примеров при домашнем выгорании почти не нашел, пока ковырял инет, ну пару от силы и в моделях до 2018 года. Главный вопрос - стоит ли олед картинка того, чтобы не брать ips с лучшим звуком, частотой и т.п. и без глупых страхов выгорания? Ой, спасибо заранее за нормальный не теоретически, а практический ответ. Дороже модели даже не рассматриваю, ибо я очень беден. И да, качественная картинка для меня действительно важна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Seln писал(а):
И да, качественная картинка для меня действительно важна.

Если качественная картинка действительно важна, то тут OLED просто безальтернативен. Это совсем другой уровень картинки, особенно в долби вижн. 120Гц для консоли, особенно XSS - вообще бессмысленны. Разница в качестве звука? Ну 5.1 звука на ТВ все равно не получите, нужно будет брать хоть какую-то звуковую систему. Реальных случаев выгорания современных OLED никто никогда не видел, тогда как подсветка на ЖК, тех же QLED у самсунга горит просто как спички. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Varg писал(а):
рассказ о Samsung Pentile BR/BG, где и правда используется PWM

Вот это ближе к телу. То есть борода ошибся? Интересно было бы услышать его (или их) мнение.
Varg писал(а):
Здесь можно увидеть конкретную управляющую схему: https://www.intechopen.com/chapters/60365

И это изучу.

Если всё так радужно, почему у меня после A8F в глазах песок и тошнит? Там ведь такая же матрица или я ошибся и не такая?

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2016
Фото: 0
ego0550 , спасибо. В принципе, моё мнение совпадает. 120гц думал как "задел", под консоль побольше. SS взята за отсутствием в магазинах других. Но реально, куда там консолям 4к 120гц с такими чипами, ни одна не вытянет. Нашел в городе именно этот олед на витрине в магазине на три буквы. Осталось пойти его вживую увидеть, сравнить и заказать в другом не витрину. Вау эффект в любом случае обеспечен, ибо у меня lg lcd 32' ещё на лампах. Хоть и работает ещё отлично, но ему уже пора на дачу. Значит олед, решено!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
А ещё интересно вот об этих ребятах https://www.notebookcheck.net/
iPhone_X 240Гц
#77

iPhone_11 290Гц
#77

iPhone_12 277Гц
#77

iPhone_13 наконец-то 510Гц (и то только для режима 120гц)
#77

Они явно не radex lupin тестируют. Тоже не то меряют? Или у айфонов какая-то другая олед?

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Seln
Вы посмотрите еще LCD Сони 50X81J..В нем VA матрица с задней директ лед подсветкой ,отсутствие ШИМ (мерцания) .Хороший бюджетный тв с хорошей картинкой.
https://www.displayspecifications.com/r ... 600e1e21fd


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Винни-Пух писал(а):
Они явно не radex lupin тестируют. Тоже не то меряют? Или у айфонов какая-то другая олед?

Там китайские дешманные матрицы, на них так же как и на самсунговских - PWM.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Технологий Олед много...AMOLED Самсунга мерцают хоть куда...В телевизорах используются матрицы совсем другой технологии Woled/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Винни-Пух писал(а):
Если всё так радужно, почему у меня после A8F в глазах песок и тошнит? Там ведь такая же матрица или я ошибся и не такая?

Песок и тошнота вполне могут быть от избыточного синего спектра, который мог разительно увеличиться из-за попыток сони разогнать матрицу в яркость.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
akiverin писал(а):
Технологий Олед много...AMOLED Самсунга мерцают хоть куда

Амолед самсунга это совсем другая история. У них и qled на 240гц работает.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух писал(а):
Вот это ближе к телу. То есть борода ошибся?

Настолько, насколько автомобилист может ошибиться в устройстве авиадвигателей.


Винни-Пух писал(а):
Если всё так радужно, почему у меня после A8F в глазах песок и тошнит?

Самый распространенный кейс - чувствительность к движущемуся изображению без BFI.
Но он лечится как раз добавлением мерцания.

Яркость и время персистентности, на которых было измерено или "измерено" мерцание WOLED, слишком низкие, чтобы вызвать эффект.
Если через аналогию: ты смотришь на фары джипа и несколько церковных свечек на капоте. Фары не мерцают, свечки мерцают. Что вызовет проблемы?
Желтое пятно направляется на самые яркие/контрастные фрагменты.


Винни-Пух писал(а):
Или у айфонов какая-то другая олед?

Другая, Samsung RGB с PWM.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Varg писал(а):
Другая, Samsung RGB с PWM.

Самсунг разве, они вроде же перешли на более дешевые китайские BOE?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Varg писал(а):
чувствительность к движущемуся изображению без BFI

Если BFI добавить, там от яркости ничего не остаётся.
Varg писал(а):
Если через аналогию: ты смотришь на фары джипа и несколько церковных свечек на капоте. Фары не мерцают, свечки мерцают. Что вызовет проблемы?

Не догоняю. Там не несколько церковных свечек, там их 8 миллионов. А фары отсутствуют, это же олед. Но свечки LG не мерцают. А свечки самсунга мерцают, так как с PWM.
То есть в A8F такая же матрица олед, как и на LG? То есть, если у меня песок в глазах на сони, будет и на LG, так как возможно индивидуальная чувствительность к движущимся объектам, и смысла пробовать поменять нет?

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Винни-Пух писал(а):
То есть в A8F такая же матрица олед, как и на LG? То есть, если у меня песок в глазах на сони, будет и на LG, так как возможно индивидуальная чувствительность к движущимся объектам, и смысла пробовать поменять нет?

Маловероятно, что твоя проблема в движущихся объектах, тогда бы ты и монитором пользоваться не мог. Как уже говорил, предполагаю, что проблема в большой эмиссии в синем спектре. На ТВ LG OLED есть сертификация TUV, в которой излучение в синем спектре, чуть ли не в два раза ниже максимального комфортного режима. На OLED от сони я таких сертификатов не видел, так что скорее всего там этот показатель очень сильно выше из-за попыток сони сделать экран ярче, чем оно заложено спецификациями производителя.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух
Глаза устают от ярких объектов, а на них мерцания все равно нет даже согласно этим замерам.

Значение имеет, мерцают ли фары, а не мерцают ли свечки. Свечки в реальности мерцают.

Насчет поменять - попробуй сравнить без покупки.


ego0550
А, в новых да. Все равно самсоклон ))

Насчет синего не знаю. Но в ЖК синего еще больше.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Varg писал(а):
Насчет синего не знаю. Но в ЖК синего еще больше.

Ну ЖК монитор у него явно не такого размера и не такой яркости. Дело скорее всего именно в синем, не с проста ж у сони нет ни TUV, ни UL сертификата в классе Low Blue Light Display, которые есть у LG. Причем Sony проходили UL сертификацию, но видимо не вписались в рамки по этому фактору.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Seln писал(а):
Он стоит между Oled LG 48A1RLA и обычным LED LG 55NANO906PB

Купил первый вчера взамен самсунга разбитого. Правда выбирал между А1 и С1, решив что 120гц не стоят 15,000 р.
И еще крепление для столешницы купил для него, чтобы эти рожки-ножки дебильные снять. Получилось вот так:
Вложение:
20211212_190126.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2016
Откуда: Красноярск
Всем привет, подскажите в местном мвидео есть прошлогодняя модель OLED48CXRLA витринка со скидкой. Так вот стоит ли ее заказать и в случае обнаружения при осмотре какого-либо выгорания обратиться по гарантии для замены матрицы или это у lg так не работает? Разница в цене с моделью этого года 18 тыс. получается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
OrinRus писал(а):
Всем привет, подскажите в местном мвидео есть прошлогодняя модель OLED48CXRLA витринка со скидкой. Так вот стоит ли ее заказать и в случае обнаружения при осмотре какого-либо выгорания обратиться по гарантии для замены матрицы или это у lg так не работает? Разница в цене с моделью этого года 18 тыс. получается.

За 72 отдают? Ну вообще OLED нужно брать только запечатанный, тут дело даже не в выгорании, а в том, что могли повредить матрицу таская ТВ за углы или сильно давя на края, где со временем пикселы начнут чернеть от потери герметизации. В таких случаях в общем тоже по гарантии меняют, но это может проявиться и после гарантийного срока, а там уже как повезет - поменяют или нет. Тут может лучше взять А1 модель за 80 тысяч, если не собираетесь на нем играть с ПК или Хбокса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
ego0550 писал(а):
За 72 отдают?

С1 вообще 100 стоит, откуда 72 то? И а1 85, а не 80.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4827 • Страница 31 из 242<  1 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 242  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan