Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6009 • Страница 301 из 301<  1 ... 297  298  299  300  301
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Может кому полезно будет. Посадил жирное пятно на qd oled. Узнал, что оно жирное, после того как размазал микрофиброй на площадь примерно 20см2. Отлично удалилось с помощью наклейки для очистки пыли из набора для наклейки стекол на смартфоны. Их обычно кладут к стеклам. Так что если у кого такие есть, не выкидывайте. Полезная штука оказалось.


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
nawi
У всех такое есть. На QD меньше, но есть. На RGB почти нет.
Обычно затрагивает только самые темные оттенки, нижние 10%.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
Varg писал(а):
У всех такое есть. На QD немного меньше, но есть.
Обычно затрагивает только самые темные оттенки, нижник 10%

ну так это же оно и есть. качество градиентов. неудовлетворительное.
мне не верится что это неисправимая проблема, что нельзя это свести к нулю.

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
В смысле?
Градиенты работают отлично.
Но на нижних уровнях освещенности присутствует неотключаемый статический дизеринг.

Если сравнивать с (идеальный дисплей, которого не существует, т.к. у микроледов та же проблема) - плохо.
Если сравнивать с ЖК - там порнографичного уровня неравномерность по всему экрану, в 1.3-1.8 раз с завода, от 0 до 100%, а не только 0-5%.
Если сравнивать с ЭЛТ (они не кончились на FW900, проекторы от Barco гораздо круче) - да, правда, просадка есть, в общем срочно разбираем оставшиеся Cine9.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
A224 писал(а):
мне не верится что это неисправимая проблема, что нельзя это свести к нулю.

Это естественные производственные допуски. Здесь они и так ниже ЖК в разы. Не может миллион светодиодов обладать абсолютно одинаковыми параметрами.
На IPS DSE тоже есть, и у твоего он выше, чем на WOLED AQDMG https://www.rtings.com/monitor/tools/co ... #test_1406

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
это не мой монитор

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
да и причём тут мой монитор и IPS вообще.
я про то что заявляется "тру блацк" а на деле какашечки/грязь на околочёрных полутонах что ужасно раздражает

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
A224 писал(а):
это не мой монитор

Вообще пофиг. Вместо него можно взять любой похожий, исход будет таким же.
A224 писал(а):
да и причём тут мой монитор и IPS вообще.
я про то что заявляется "тру блацк" а на деле какашечки/грязь на околочёрных полутонах что ужасно раздражает

При том, что ты прямо сейчас пользуешься устройством, у которого та же проблема выражена больше. И тебя несколько лет все устраивало. А сейчас вдруг ужасно раздражает.
Все основные минусы OLED являтся прямым следствием его основных плюсов, их оборотной стороной. Тут нет никакой магии. Идеальная равномерность будет у экрана с одним светодиодом и одним пикселем. Допуски при производстве OLED и так в разы ниже, чем с другими матрицами, а с учетом числа зон подсветки можно говорить о разнице на несколько порядков.
На WOLED ты никогда не увидишь DSE в действии на реальном контенте (игры, видео). А на QD вряд ли будешь замечать даже в интерфейсах с однородными полями, требуются зоны сильно крупнее обычно показываемых.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
nawi писал(а):
Вот на фото, в темной теме винды, оттенки серого у qd-oled мониторов также выглядят как на woled ? То есть нету сплошного гладкого цвета, а выглядит зернисто, не равномерно, как артефакт компресии цвета подобие. Камера яркость выкручивает, суть думаю понятна по фото.
Нету возможности вживую сравнить qd-oled с woled. Хотел понять это особенность oled технологии или всетаки проблема тольку у woled.
Вложение:
IMG20251108094908.png

У воледа ещё хуже.
qd в этом плане лучше. Притом qd это равномерно выглядит.
А на воледах не равномерно как будто брак ( от экрана к экрану разница).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2011
Откуда: LV
4e_alex писал(а):
На WOLED ты никогда не увидишь DSE в действии на реальном контенте (игры, видео).

Во всяких хоррор играх как раз очень заметно, по типу - silent hill, Cronos и тому подобные. Где в темноте с фонариком бегать и полно тумана, дыма. Как раз в этих оттенках серого и вылезает проблема.
До первых трех очисток пикселей, на моем mo27q28g, при поворотах камеры, прям полосило заметно от неравномерности цвета. Сейчас уже 50 часов наработки и 7 очисток пикселей, полосы почистились до степени, что не замечаю их. Только если специально фокусироваться, выискивая их. В сплошном сером на 5% можно конечно увидеть.
В принципе сейчас кайфую от монитора. Но может в дальнейшем продам после выхода aqwmg, если доплата за глянец будет не выше 100евро от цены гигабайт монитора.

_________________
7800x3d | b650 tomahawk | 2x16gb cl28 6000 | rtx 5080 gamerock


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6009 • Страница 301 из 301<  1 ... 297  298  299  300  301
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan