Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
A224 писал(а):
нет конечно, градиенты отличные, цвета ровные и грязи нет в том-то и дело, что я не по скриншотам сужу, а видел отличия в сильно худшую сторону у тех OLED мониторов которые я смотрел иначе б я вообще этот вопрос не поднимал
Давно бы уже пересмотрел и изучил этот вопрос. Посмотрел больше, разные модели, при правильных настройках. Ты какой раз поднимаешь эту тему. Все мучаешься. Когда все пользователи и все эксперты говорят, что любой современный например qd-олед будет в любом случае и раскладе показывать лучше твоего нынешнего монитора, по многим параметрам, и в том числе по темным градиентам. Нет никакой грязи там, каждый квадратик, от очень черного до светлее - четкий. На 3dnews же обзорщика давно пластинка заела. Все обзоры мониторов, плюсы-минусы, копипаста одного и того же.
Member
Статус: В сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
shuler37 Так они перенасыщенные становятся в SDR если у тебя стандартный режим монитора. Если у тебя srgb был включен, то управление цветом еще сильнее цвета обрезает и они бледные становятся. У меня нормально все со скриншотами было и цвета нормальные с управлением цветом
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Не надо эту опцию выключать. Поставить дровишки, цветовой профиль, сделать калибровку hdr, использовать вне hdr какой-нибудь профиль a-rgb, с яркостью и резкостью по вкусу.
Member
Статус: В сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
shuler37 Выключен. Премиум цвет вообще очень сильно перенасыщает картинку, там вообще ужас какой то цветастый, невозможно пользоваться. У меня пользовательский режим включен. Но я в основном в hdr сижу. Если в sdr, то тоже пользовательский стоит и управление цветом включено
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Авто управление цветом (ACM) винды ничего полезного кроме сокращения охвата до srgb не делает. Если у монитора есть своя опция, то часто лучше именно она. Хотя не у всех это есть именно как отдельная опция без режима "скучного" калиброванного профиля srgb. Для правильной работы ACM нужен либо корректно заполненный производителем EDID в прошивке монитора, либо подключенный цветовой профиль (хотя бы общий на всю модель от драйвера). Иначе ACM не будет знать нативных RGB координат матрицы и начнет творить разные разности. Тут скорее всего это и было.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 26
Короче донастраивался. Теперь если включить управление цветом, то цвета бледные. Выключаю, цвета опять как были. Включаю опять бледные. Кстати при выключении опции, битность становится 8bit, но в драйвере опять можно поставить 10 bit, но цвета такие же бледные. Если включить, битность меняется на 10bit но и цвета остаются бледными. Удалил драйвер, опция включена, цвета насыщенные, поставил драйвер, опять цвета бледные. Чудеса. Что то сломалось в windows похоже.
4e_alex писал(а):
Авто управление цветом (ACM) винды ничего полезного кроме сокращения охвата до srgb не делает.
В общем лучше отключить?
4e_alex писал(а):
Если у монитора есть своя опция, то часто лучше именно она.
А как она называется примерно?
В общем я окончательно запутался. Можно совет по пунктам как правильно настроить монитор+windows? Цвета теперь корректные только при отключении АСМ.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: В сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
shuler37 Эта опция и должна так работать. Потому что у тебя перенасыщенные неправильные цвета сейчас. Можешь включить srgb режим а управление цветом выключить. Цвета будут такие же бледные, но они такие и должны быть
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 26
caliskan писал(а):
Можешь включить srgb режим а управление цветом выключить
Сделал так, цвета стали такие же ядрёные как и с включенной АСМ+Премиум цвет. Нормальный не перенасыщенный цвет получается при выключенной АСМ + вместо Премиум цвета, поставить Пользовательский.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 26
caliskan писал(а):
В srgb правильные цвета, бледнее чем в пользовательском
Ну может чуть побледнее. Но мне неприятны такие. В пользовательском для меня более оптимально. В общем я так понимаю у тебя в Игровом режиме стоит Пользовательский профиль а в Профессиональном стоит тоже Пользовательский, или srgb ? Для меня прям идеален Пользовательский профиль в обоих режимах. Ещё очень не люблю стандартную гамму. Всегда ставлю холодную. Те что желтят не нравятся.
У меня вот ещё вопрос: При отключении ACM битность меняется на 8bit как в windows так и в драйвере. Если установить 10bit в драйвере, то соответственно и в windows ставиться 10bit. Но меняется ли битность в реальности при отключенной ACM. Так как визуально что 8bit, что 10bit кажутся одинаковыми.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Последний раз редактировалось shuler37 11.11.2025 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: M1k0la и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения