Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6061 • Страница 303 из 304<  1 ... 300  301  302  303  304  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
shuler37 Пользовательский, но включено управление цветом, чтобы цвета были не такие яркие

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
caliskan писал(а):
shuler37 Пользовательский, но включено управление цветом, чтобы цвета были не такие яркие
Понял. :beer: Я бы не сказал, что цвета прям очень яркие без АСМ, вот с премиум цветом и выключенным ACM, да. Мне показались сначала насыщенными, но по факту да перенасыщенные.
Подожду прошивок на монитор, пока не было, может исправят работу с ACM. Почитал про АСМ и как сказал 4e_alex от монитора действительно много зависит.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Во жопа. У меня дрова\цвет профиль. В играх, у меня, игровой режим - пользовательский. Проф режим у меня A-Rgb, с яркостью в 50 по умолчанию. (Hdr тож профиль настроил не сильно ярче, при hdr400, но цвета все равно при hdr сочнее).
Две резкости Мси у меня стоят на шаг вверх от нуля. В Нв дровах полный цвет 10бит.
Так вот сейчас вас почитал и убрал галку Автомат управление цветом. И цвета все стали в Винде насыщеннее, ближе к hdr и ближе к игровому режиму Премиум цвету (если выставить). В мониторе настройках ничего не поменялось.
Как в итоге правильно то, с какими цветами бегать?
caliskan писал(а):
Пользовательский, но включено управление цветом, чтобы цвета были не такие яркие

Вот у меня так и было.

Причем если авт управление цветом выключать, то тогда можно пользовать лишь классический srgb режим, так как на нем не такие яркие цвета, как на A-rgb.
А если авт управление включить с srgb режимом, то вообще становится не красиво, цвета все становятся крайне не насыщенными.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
ev_rus писал(а):
И цвета все стали в Винде насыщеннее
Так я об этом и писал. Но честно скажем перенасыщенные. Хотя тут по предпочтениям.
ev_rus писал(а):
В мониторе настройках ничего не поменялось.
А там и не должно ничего меняться.
ev_rus писал(а):
Как в итоге правильно то, с какими цветами бегать?
Тут на вкус и цвет. Мне сначала тоже понравились такие цвета, но скажем честно это ненормально. Так что тут от предпочтений.
ev_rus писал(а):
А если авт управление включить с srgb режимом, то вообще становится не красиво, цвета все становятся крайне не насыщенными.
Вот и мне не понравилось. Пока идеально для меня, в обоих режимах пользовательский профиль + выкл АСМ.
Лично я этим всем заморочился только из за того, что в windows скриншоты всего, очень тёмные получаются. И лечится это выключением АСМ. Только в играх нормально.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


Последний раз редактировалось shuler37 11.11.2025 17:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
ev_rus Правильный режим для SDR это srgb и тогда надо выключать управление цветом, если оно включено то будет совсем бледно все. Можно оставить пользовательский и включить управление, но не у всех оно будет работать правильно, у меня вроде нормально работает

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
shuler37 писал(а):
но скажем честно это ненормально. Так что тут от предпочтений

Согласен. Тогда лучше ту галку авт управления включать. Но при ней как я и делал не использовать классику srgb проф режим, потому что для глянцевого оледа будет слишком серовато застирано по цветам, что мне не нравится.
Я использую в итоге с авт управлением цветом режимы a-rgb\dp3, а игровой режим при этом пользовательский.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
ev_rus писал(а):
У меня дрова\цвет профиль
А где ты взял цветовой профиль для своего монитора? Или речь о откалиброванном профиле для HDR?
ev_rus писал(а):
Тогда лучше ту галку авт управления включать
Не в моём случае. Мне больше понравилось без неё + пользовательский профиль. Цвета менее насыщенные чем при Премиум цвете, но чуть более чем при srgb. Плюс скрины нормальные получаются, делаю просто часто, поэтому критично. Иногда если картинка очень тёмная, то вообще трудно что то разобрать на скрине.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


Последний раз редактировалось shuler37 11.11.2025 17:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
caliskan писал(а):
и тогда надо выключать управление цветом, если оно включено то будет совсем бледно все

Вот. Сколько месяцев темы, а только сегодня этот момент важный обсудили мы.
Когда весной тут был один профессионал (или строил из себя профессионала) который спорил со мной до усрачки, когда я говорил, что не могу использовать srgb режим, он слишком ужасно бесцветный. А дело было оказывается в этой опции авт управления цветом.
shuler37 писал(а):
цветовой профиль для своего монитора?

Кто то ссылку давал, вроде скачал с Мси сайта дрова и профиль.
Вложение:
Снимок экрана 2025-11-11 184712.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


Последний раз редактировалось ev_rus 11.11.2025 17:47, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
ev_rus писал(а):
Кто то ссылку давал, вроде скачал с Мси сайта дрова и профиль.
Нашёл твой монитор на оф. сайте msi. Там только драйвер и прошивка. Профиля не увидел. Но я так понимаю он с драйвером ставится. Осталась ссылка на профиль?
Так как модель моего монитора новая, то на него кроме драйвера ничего нет. Там конечно свой профиль подтягивается, но только на HDR. Правда он как то живёт своей жизнью, то отображается в windows, то нет.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
shuler37 писал(а):
визуально что 8bit, что 10bit кажутся одинаковыми

Чтобы хотя бы иметь шанс увидеть 10 бит нужен соответствующий контент и ПО с поддержкой вывода такого контента. За пределами фильмов и игр в HDR его считай и нет.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2008
Откуда: Волгоград
Блин, а я несколько месяцев думаю что не так! Поменял монитор, видеокарту и заодно вин11 установил... Вроде норм, но не так сочно как было, а оно оказывается вон оно что!

_________________
AMD Ryzen 5 5600
GeForce GTX 5060ti


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
shuler37 писал(а):
Осталась ссылка на профиль?

Нет.
1.Короч я вернулся к использованию как использовал, авт управление цветом включил и использую проф a-rgb. Мне нравится цветность, она хорошая и не вырвиглазная.
2.Если использовать проф srgb при вкл авт управлении цветом, то это ужас, а не цвета, цветности почти нет. А если использовать srgb (как выяснилось правильно) с выкл авт управлением цветом, то становится лучше, по цветам, но по мне все равно недостаточно, чем пункт 1.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
4e_alex писал(а):
Чтобы хотя бы иметь шанс увидеть 10 бит нужен соответствующий контент и ПО с поддержкой вывода такого контента. За пределами фильмов и игр в HDR его считай и нет.
Понял.
ev_rus писал(а):
Короч я вернулся к использованию как использовал, авт управление цветом включил и использую проф a-rgb. Мне нравится цветность, она хорошая и не вырвиглазная.
Я отключил управление цветом и оставил профиль пользовательский в мониторе. Сравнил с amoled телефоном, ставил одно и тоже изображение, цвет один в один. И не перенасыщенный и не блеклый. Как мне нужно. И скрины теперь корректные. Оставляю так. Ка как я понял авто управление цветом можно отключить только в sdr, в hdr работает автоматически.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
shuler37 писал(а):
Отключил и теперь всё хорошо. Пипец как эта шляпа оказывается ухудшает цвета.

как же унас всех всё по разному работает :roll:
у себя что отключаю эту настройку, что включаю, разницы нет, хотя возможно при отключенной цвета совсем чуточку более насыщенные, а может это самовнушение из-за ваших постов с цветами :D
да и скрины не темнеют как у тебя при обоих положениях этой настройки :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
tolikmixx писал(а):
как же унас всех всё по разному работает
Потому что мониторы разные. АСМ сильно зависит от монитора, или скорее от цветового профиля монитора.
tolikmixx писал(а):
да и скрины не темнеют как у тебя при обоих положениях этой настройки
Вот такая разница. Слева выкл (как должно быть). Справа вкл.
Вложение:
Desktop Screenshot 2025.11.11 - 19.07.15.72.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2016
Откуда: Tatarstan
Фото: 0
shuler37 писал(а):
Потому что мониторы разные. АСМ сильно зависит от монитора, или скорее от цветового профиля монитора.

я цветовой профиль скачивал с сайта rtings, профиль на мониторе выбран - "пользовательский", и у меня так же с "вкл авто" всё очень плохо, и на раб столе и в браузере,
хорошо заметно на своих фотографиях, вместо зеленой травы она стаёт чёрно-серо-зелёная"

_________________
i7 13700k, msi mag z790 tomahawk wifi, ddr5 2x16, Palit rtx 4080 GameRock OmniBlack, Samsung g7 32


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
Bromka писал(а):
я цветовой профиль скачивал с сайта rtings
Очень бы хотелось знать, где ты там его нашёл. Там только тесты разнообразной техники.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
shuler37 писал(а):
Ка как я понял авто управление цветом можно отключить только в sdr, в hdr работает автоматически.

Почти. При выводе SDR-контента в HDR-режиме работает эмуляция, которая тоже сужает охват до srgb. И она тоже полагается либо на цветовой профиль либо информацию в EDID монитора. Ей надо знать нативный охват, чтобы отрезать ровно сколько надо.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Bromka писал(а):
я цветовой профиль скачивал с сайта rtings

Это плохая идея. Они и сами не рекомендуют использовать свои профили. Экземпляры разные, результаты калибровки тоже.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 27
Bromka писал(а):
у меня так же с "вкл авто" всё очень плохо, и на раб столе и в браузере
Может поэтому.
Вложение:
Desktop Screenshot 2025.11.11 - 19.43.41.39.png

4e_alex Я непойму прикол со своим профилем. После установки нового видеодрайвера и последующей установки драйвера на монитор, в свойствах дисплея отображается профиль HDR к монитору. Но SDR естественно нет. Потом, не знаю по какой причине он просто пропадает. Иногда может опять появится. Если откалибровать свой профиль HDR он виден всегда. Цветовой профиль может быть зашит в драйвер к монитору?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2016
Откуда: Tatarstan
Фото: 0
shuler37 писал(а):
Очень бы хотелось знать, где ты там его нашёл.

монитор ведь MSI?
когда скачиваешь драйвер с оф сайта, архив, в папке нет профиля для твоего монитора?
просто я сейчас жду MAG 321UPX, только что скачал драйвер, а там в папке кроме дров и профиль ICC оказывается есть)

_________________
i7 13700k, msi mag z790 tomahawk wifi, ddr5 2x16, Palit rtx 4080 GameRock OmniBlack, Samsung g7 32


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6061 • Страница 303 из 304<  1 ... 300  301  302  303  304  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan