Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4772 • Страница 32 из 239<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 239  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
OrinRus писал(а):
Так вот стоит ли ее заказать и в случае обнаружения при осмотре какого-либо выгорания обратиться по гарантии для замены матрицы или это у lg так не работает?

Работает, но не гарантировано.
Для витринки 18к маловата скидка. Лучше поискать то же самое в сером магазинчике типа таких: https://www.e-katalog.ru/LG-OLED48CX.htm

ego0550 писал(а):
могли повредить матрицу таская ТВ за углы или сильно давя на края, где со временем пикселы начнут чернеть от потери герметизации.

Примерно то же самое относится к ЖК панелям.
Это очень редкие случаи. Если телевизор не является "капиталовложением", просто вещь пользоваться сколько-то лет, эти риски в целом можно принять.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 28
Varg
Не подскажешь, в сети раньше находил простой пошаговый гайд по калибровке (не аппаратной конечно) ТВ, по нему настраивал свой самсунг (в основном гамма, баланс белого и т.п.). Щас не могу вспомнить, где. Что нибудь подобное не попадалось?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
vol2008 писал(а):
С1 вообще 100 стоит, откуда 72 то? И а1 85, а не 80.

В стилинке очень часто идут скидки на LG. 48С1 там отдают по 90-95 тысяч. А1 вот прямо сейчас валяется по 80.
Varg писал(а):
Для витринки 18к маловата скидка. Лучше поискать то же самое в сером магазинчике типа таких: https://www.e-katalog.ru/LG-OLED48CX.htm

В сером магазинчике - это сразу минус гарантия.
Varg писал(а):
Примерно то же самое относится к ЖК панелям.
Это очень редкие случаи. Если телевизор не является "капиталовложением", просто вещь пользоваться сколько-то лет, эти риски в целом можно принять.

У LG это особо актуально - они матрицу вынесли в отдельный тоооненький модуль, так что продавить его очень легко, особенно с учетом того, что никто не смотрим инструкцию за какие места нужно брать и тупо берут за матрицу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 28
ego0550 писал(а):
А1 вот прямо сейчас валяется по 80.

Вот прямощас смотрю - 84,990
https://www.citilink.ru/product/televiz ... z-1548433/

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
vol2008 писал(а):
Вот прямощас смотрю - 84,990
https://www.citilink.ru/product/televiz ... z-1548433/


Ну вот тоже прямо сейчас смотрю, зарегистрируйся и будут вот такие:
Вложение:
Снимок экрана 2021-12-13 133444.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ego0550 писал(а):
В сером магазинчике - это сразу минус гарантия.

Гарантия LG продолжает действовать. Разница в том, что выбить гарантийный возврат суммы с такого магазина сложно.

ego0550 писал(а):
У LG это особо актуально - они матрицу вынесли в отдельный тоооненький модуль, так что продавить его очень легко,

Но случаев очень мало.
Еще меньше, чем выгораний.

LG A1 я бы для игр не особо смотрел. Все-таки 120 Hz + VRR - это дорогого стоит.
Для кино и правда А1 отлично подойдет.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
неплохая скидка на LG OLED77C1RLA
237 643₽, может кому надо.

https://www.wildberries.ru/catalog/4930 ... rgetUrl=XS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Varg писал(а):
Гарантия LG продолжает действовать. Разница в том, что выбить гарантийный возврат суммы с такого магазина сложно.

С чего бы ей продолжать действовать, если аппарат будет из другого региона?
Код:
Обращаем ваше внимание, что гарантийные обязательства изготовителя на территории Российской Федерации распространяются на продукцию, официально поставляемую в РФ и прошедшую сертификацию на соответствие стандартам РФ. Чтобы обезопасить себя от покупки «серой» техники, обращайте внимание на маркировки соответствия на продукте: в частности, техника должна иметь знак сертификации ЕАС или РСТ (для ранее выпущенной продукции).

Varg писал(а):
LG A1 я бы для игр не особо смотрел. Все-таки 120 Hz + VRR - это дорогого стоит.

Это если на ПК играть, а если с PS5 то разницы никакой, она ни в VRR не умеет, да и 120фпс ей особо не светит, только уж совсем в лютой индюшатине.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ego0550
Я покупал в таких местах и большая часть техники вполне себе из российского региона.

Для PS5 обещают допилить VRR.


zefirka
Нема... 349 990 пишет. Как?
F5, 300 991 ₽

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
zefirka писал(а):
неплохая скидка на LG OLED77C1RLA
237 643₽, может кому надо.

https://www.wildberries.ru/catalog/4930 ... rgetUrl=XS

Varg писал(а):
Нема... 349 990 пишет. Как?
F5, 300 991 ₽

Вы не поверите... 218 971 ₽ Прям хоть иди бери...

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
Varg писал(а):
300 991 ₽

тоже самое вижу)
Винни-Пух писал(а):
Вы не поверите... 218 971 ₽

нормальная такая разница))

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 28
HotGuy писал(а):
нормальная такая разница))

Для избранных.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Varg писал(а):
Нема... 349 990 пишет. Как?

у меня уже нет в наличии....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2016
Фото: 0
:-)
vol2008 писал(а):
Купил первый вчера взамен самсунга разбитого. Правда выбирал между А1 и С1, решив что 120гц не стоят 15,000 р.
И еще крепление для столешницы купил для него, чтобы эти рожки-ножки дебильные снять. Получилось вот так:

Тоже взял его, но пока времени нет даже в настройках покопаться. Ножки не такие и страшные, спереди тёмно-серые металлические накладки вроде. С такой, как у вас моя кошка уронит его.
В целом, вроде неплохой телек. Хотя супер Вау-эффекта я почему-то не испытал. Дешёвый монитор АОС красочные 4к демо ролики не хуже показывает. Зашёл пульт-указка очень. Старый на приставке вконец задолбал названия фильмов вводить. Хбокс тоже не было времени подключить. Но вообще - телек отличный. Не знал, как его вытащить из коробки, положить на стол, чтобы прикрутить ноги и поставить на тумбу потом,. Взять его просто не за что, чтобы не коснуться экрана. Жесть. Экран миллиметров 5 и кажется, что одно неверное движение и он отвалится от основного аппаратного блока. Вся эта нейрохирургическая операция заняла целый час, аж вспотел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 28
Seln писал(а):
Тоже взял его, но пока времени нет даже в настройках покопаться. Ножки не такие и страшные, спереди тёмно-серые металлические накладки вроде. С такой, как у вас моя кошка уронит его.
В целом, вроде неплохой телек. Хотя супер Вау-эффекта я почему-то не испытал. Дешёвый монитор АОС красочные 4к демо ролики не хуже показывает. Зашёл пульт-указка очень. Старый на приставке вконец задолбал названия фильмов вводить. Хбокс тоже не было времени подключить. Но вообще - телек отличный. Не знал, как его вытащить из коробки, положить на стол, чтобы прикрутить ноги и поставить на тумбу потом,. Взять его просто не за что, чтобы не коснуться экрана. Жесть. Экран миллиметров 5 и кажется, что одно неверное движение и он отвалится от основного аппаратного блока. Вся эта нейрохирургическая операция заняла целый час, аж вспотел.

Ножки такие же как были на разбитом самсунге - из за них и разбил, собственно, т.к. одна стояла на подоконнике, вторая на комоде (на фото). Насчет уронит ли кошка, ну это так кажется :-) Подставка неплохого кач-ва. Основание из толстого каленого стекла, стоит как вкопанный, хрен сдвинешь.
Насчет вау, да ... есть немного, честно говоря, если бы не олед матрица, то я б и не понял, чем 4K от 1080p отличается :)
Вложение:
20211219_224119.jpg
Вложение:
20211219_224434.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2020
OrinRus писал(а):
Всем привет, подскажите в местном мвидео есть прошлогодняя модель OLED48CXRLA витринка со скидкой. Так вот стоит ли ее заказать и в случае обнаружения при осмотре какого-либо выгорания обратиться по гарантии для замены матрицы или это у lg так не работает? Разница в цене с моделью этого года 18 тыс. получается.
не когда не берите оледы с ветрены ибо все ТВ там в магазине выключают с рубильника а это значит 80 % на экране будут остаточные следы и зачем вам головная боль по гарантии олед тонкие большая вероятность самим его сломать при транспортировке и тогда ни какой гарантии не будет


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Seln писал(а):
Хотя супер Вау-эффекта я почему-то не испытал. Дешёвый монитор АОС красочные 4к демо ролики не хуже показывает.

Разница проявится в хорошем кино в темной комнате.
Хотя после года с OLED дешевый моник перестанет заходить.
Впрочем, экран Surface Book мне все еще заходит, но это потому что он 13.5".

Seln писал(а):
Экран миллиметров 5 и кажется, что одно неверное движение и он отвалится от основного аппаратного блока.

3 мм на самом деле.
Это с непривычки.
Я сейчас и 65" спокойно в одиночку ставлю, собираю, разбираю. Но вот 77" уже двое нужно.
Он не отвалится, но за экран браться не следует.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Varg писал(а):
Разница проявится в хорошем кино в темной комнате.
Хотя после года с OLED дешевый моник перестанет заходить.


Да и в светлой комнате в HDR контенте разница между LG OLED48C1 и Gigabyte M32U очень заметная, настолько, что пользоваться M32U совсем не охота. Да и в SDR тоже видно разницу.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ego0550
Ну да, я тоже соглашусь.
HDR400 vs HDR1000 - это всегда большой разрыв.
Плюс, С1 ярче даже в SDR, там 400-450 в зависимости от калибровки, против 350 у монитора.
И контрастность даже в светлой комнате все равно в плюс OLED, за счет черного, а не серого цвета выключенных пикселов.

В целом, при освещенности ~= APL*, для равной перцептивной контрастности изображения Edge-lit IPS (1000:1) нужно быть ~вдвое ярче OLED. FALD VA (10,000:1) примерно в 1.5 раза.

*Средняя яркость картинки. Оптимальная для комфортного просмотра яркость фонового освещения должна быть на уровне APL или ниже.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Привет.
Стою перед выбором своего первого ОЛЕДа. 65"
На примете лыжа С1, лыжа G1, сони А80J.
С1 с оф гарантией можно найти на 140-145к, можно дешевле, но в совсем уж стрёмных магазинах и серый. G1 180-185к точно ростест, 165-175к возможно не ростест, но магазины не совсем помойка. Сони ростест дешевле 200к не находил пока, только из финки за 190к. Серый за 166к в более-менее интернет магазинчике, но смущает всё же такая разница в цене: 260к+ в оф магазине Сони, 166к серый... Откуда они его берут?
Ну а главный вопрос, что взять? Не париться и взять С1? Или добавить до G1 (вроде поярче немного)? Насчёт сони начал задумываться, когда услышал про радиатор на панели, но оказалось, радиатор только в А90J, а он даже максимально серый от 230к.
На rtings С1 vs A80J вцелом паритет, кино получше на сони, игры на лыже, сони по-ярче. G1 во всём вроде выигрывает, кроме градиентов...
Что посоветуете?) Что брать, где брать?

Использоваться будет для кино 75%, 25% для игр. Обычные ТВ-каналы тоже будут, но там вообще пофигу как и что показывает.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4772 • Страница 32 из 239<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 239  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan