Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
OrinRus писал(а):
Так вот стоит ли ее заказать и в случае обнаружения при осмотре какого-либо выгорания обратиться по гарантии для замены матрицы или это у lg так не работает?
Работает, но не гарантировано. Для витринки 18к маловата скидка. Лучше поискать то же самое в сером магазинчике типа таких: https://www.e-katalog.ru/LG-OLED48CX.htm
ego0550 писал(а):
могли повредить матрицу таская ТВ за углы или сильно давя на края, где со временем пикселы начнут чернеть от потери герметизации.
Примерно то же самое относится к ЖК панелям. Это очень редкие случаи. Если телевизор не является "капиталовложением", просто вещь пользоваться сколько-то лет, эти риски в целом можно принять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 28
Varg Не подскажешь, в сети раньше находил простой пошаговый гайд по калибровке (не аппаратной конечно) ТВ, по нему настраивал свой самсунг (в основном гамма, баланс белого и т.п.). Щас не могу вспомнить, где. Что нибудь подобное не попадалось?
Примерно то же самое относится к ЖК панелям. Это очень редкие случаи. Если телевизор не является "капиталовложением", просто вещь пользоваться сколько-то лет, эти риски в целом можно принять.
У LG это особо актуально - они матрицу вынесли в отдельный тоооненький модуль, так что продавить его очень легко, особенно с учетом того, что никто не смотрим инструкцию за какие места нужно брать и тупо берут за матрицу.
Гарантия LG продолжает действовать. Разница в том, что выбить гарантийный возврат суммы с такого магазина сложно.
С чего бы ей продолжать действовать, если аппарат будет из другого региона?
Код:
Обращаем ваше внимание, что гарантийные обязательства изготовителя на территории Российской Федерации распространяются на продукцию, официально поставляемую в РФ и прошедшую сертификацию на соответствие стандартам РФ. Чтобы обезопасить себя от покупки «серой» техники, обращайте внимание на маркировки соответствия на продукте: в частности, техника должна иметь знак сертификации ЕАС или РСТ (для ранее выпущенной продукции).
Varg писал(а):
LG A1 я бы для игр не особо смотрел. Все-таки 120 Hz + VRR - это дорогого стоит.
Это если на ПК играть, а если с PS5 то разницы никакой, она ни в VRR не умеет, да и 120фпс ей особо не светит, только уж совсем в лютой индюшатине.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2016 Фото: 0
vol2008 писал(а):
Купил первый вчера взамен самсунга разбитого. Правда выбирал между А1 и С1, решив что 120гц не стоят 15,000 р. И еще крепление для столешницы купил для него, чтобы эти рожки-ножки дебильные снять. Получилось вот так:
Тоже взял его, но пока времени нет даже в настройках покопаться. Ножки не такие и страшные, спереди тёмно-серые металлические накладки вроде. С такой, как у вас моя кошка уронит его. В целом, вроде неплохой телек. Хотя супер Вау-эффекта я почему-то не испытал. Дешёвый монитор АОС красочные 4к демо ролики не хуже показывает. Зашёл пульт-указка очень. Старый на приставке вконец задолбал названия фильмов вводить. Хбокс тоже не было времени подключить. Но вообще - телек отличный. Не знал, как его вытащить из коробки, положить на стол, чтобы прикрутить ноги и поставить на тумбу потом,. Взять его просто не за что, чтобы не коснуться экрана. Жесть. Экран миллиметров 5 и кажется, что одно неверное движение и он отвалится от основного аппаратного блока. Вся эта нейрохирургическая операция заняла целый час, аж вспотел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 28
Seln писал(а):
Тоже взял его, но пока времени нет даже в настройках покопаться. Ножки не такие и страшные, спереди тёмно-серые металлические накладки вроде. С такой, как у вас моя кошка уронит его. В целом, вроде неплохой телек. Хотя супер Вау-эффекта я почему-то не испытал. Дешёвый монитор АОС красочные 4к демо ролики не хуже показывает. Зашёл пульт-указка очень. Старый на приставке вконец задолбал названия фильмов вводить. Хбокс тоже не было времени подключить. Но вообще - телек отличный. Не знал, как его вытащить из коробки, положить на стол, чтобы прикрутить ноги и поставить на тумбу потом,. Взять его просто не за что, чтобы не коснуться экрана. Жесть. Экран миллиметров 5 и кажется, что одно неверное движение и он отвалится от основного аппаратного блока. Вся эта нейрохирургическая операция заняла целый час, аж вспотел.
Ножки такие же как были на разбитом самсунге - из за них и разбил, собственно, т.к. одна стояла на подоконнике, вторая на комоде (на фото). Насчет уронит ли кошка, ну это так кажется Подставка неплохого кач-ва. Основание из толстого каленого стекла, стоит как вкопанный, хрен сдвинешь. Насчет вау, да ... есть немного, честно говоря, если бы не олед матрица, то я б и не понял, чем 4K от 1080p отличается
Вложение:
20211219_224119.jpg
Вложение:
20211219_224434.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ PJVol @OCN, Anandtech
Всем привет, подскажите в местном мвидео есть прошлогодняя модель OLED48CXRLA витринка со скидкой. Так вот стоит ли ее заказать и в случае обнаружения при осмотре какого-либо выгорания обратиться по гарантии для замены матрицы или это у lg так не работает? Разница в цене с моделью этого года 18 тыс. получается.
не когда не берите оледы с ветрены ибо все ТВ там в магазине выключают с рубильника а это значит 80 % на экране будут остаточные следы и зачем вам головная боль по гарантии олед тонкие большая вероятность самим его сломать при транспортировке и тогда ни какой гарантии не будет
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Seln писал(а):
Хотя супер Вау-эффекта я почему-то не испытал. Дешёвый монитор АОС красочные 4к демо ролики не хуже показывает.
Разница проявится в хорошем кино в темной комнате. Хотя после года с OLED дешевый моник перестанет заходить. Впрочем, экран Surface Book мне все еще заходит, но это потому что он 13.5".
Seln писал(а):
Экран миллиметров 5 и кажется, что одно неверное движение и он отвалится от основного аппаратного блока.
3 мм на самом деле. Это с непривычки. Я сейчас и 65" спокойно в одиночку ставлю, собираю, разбираю. Но вот 77" уже двое нужно. Он не отвалится, но за экран браться не следует.
Разница проявится в хорошем кино в темной комнате. Хотя после года с OLED дешевый моник перестанет заходить.
Да и в светлой комнате в HDR контенте разница между LG OLED48C1 и Gigabyte M32U очень заметная, настолько, что пользоваться M32U совсем не охота. Да и в SDR тоже видно разницу.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
ego0550 Ну да, я тоже соглашусь. HDR400 vs HDR1000 - это всегда большой разрыв. Плюс, С1 ярче даже в SDR, там 400-450 в зависимости от калибровки, против 350 у монитора. И контрастность даже в светлой комнате все равно в плюс OLED, за счет черного, а не серого цвета выключенных пикселов.
В целом, при освещенности ~= APL*, для равной перцептивной контрастности изображения Edge-lit IPS (1000:1) нужно быть ~вдвое ярче OLED. FALD VA (10,000:1) примерно в 1.5 раза.
*Средняя яркость картинки. Оптимальная для комфортного просмотра яркость фонового освещения должна быть на уровне APL или ниже.
Привет. Стою перед выбором своего первого ОЛЕДа. 65" На примете лыжа С1, лыжа G1, сони А80J. С1 с оф гарантией можно найти на 140-145к, можно дешевле, но в совсем уж стрёмных магазинах и серый. G1 180-185к точно ростест, 165-175к возможно не ростест, но магазины не совсем помойка. Сони ростест дешевле 200к не находил пока, только из финки за 190к. Серый за 166к в более-менее интернет магазинчике, но смущает всё же такая разница в цене: 260к+ в оф магазине Сони, 166к серый... Откуда они его берут? Ну а главный вопрос, что взять? Не париться и взять С1? Или добавить до G1 (вроде поярче немного)? Насчёт сони начал задумываться, когда услышал про радиатор на панели, но оказалось, радиатор только в А90J, а он даже максимально серый от 230к. На rtings С1 vs A80J вцелом паритет, кино получше на сони, игры на лыже, сони по-ярче. G1 во всём вроде выигрывает, кроме градиентов... Что посоветуете?) Что брать, где брать?
Использоваться будет для кино 75%, 25% для игр. Обычные ТВ-каналы тоже будут, но там вообще пофигу как и что показывает.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения