Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7105 • Страница 314 из 356<  1 ... 311  312  313  314  315  316  317 ... 356  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Grade86 писал(а):
вот вот - одно дело мат модель, другое дело инженерная реализация. концепция железобетонных нитов разбилась об внешнее освещение, т.к. была заточена под кинотеатры.

Не разбилась, а всего лишь встретилась с прогрессом.

Первые OLED делались под стандарт в 300 нит. В то время у плазм было нормой 50-100 нит, самой топовой F8500 ~200, для ЖК в районе 200-300 нит. Топовые 3D FALD типа Сони и Филипса выбивались до 400, но это считалось запасом на очки, оставить по 200 на каждый глаз.
На этом уровне регулировать ничего особо не нужно. Просто ставятся три пресета: темная комната - 50 нит (референс как в кинотеатре), светлая - 100-200, 3д - удвоить. Такая яркость была нормой много лет. Предполагалось, что примерно там яркость и останется, линии для ЖК постепенно перенастроят под OLED, и да, HDR откалибруют до 1000, но как теоретический верхний предел кривой, чтобы каждый ТВ знал как маппить, а не так что кто-то реально будет делать экраны на тысячу нит.

Потом уже выяснилось, что производство сабжа сложнее чем кажется, общедоступная RGB технология не масштабируется, взлетела только проприетарная Кодака, вместо массового перехода всех OLED стал эксклюзивом выкупившей ее LG, начались "Войны Яркости", и выяснилось, что запихать лампочку на 1000 нит в телевизор и не получить по шапке от зеленых вполне возможно.

Подстройка под освещенность в DV2 - просто признание того факта, что телевизоры перешли те 500-800 нит, под которые мастерились первые HDR-фильмы, даже полноэкранная яркость бывает слишком высокой в части ситуаций, и нужно дать режиссеру выбор, что он хочет делать, по крайней мере в светлой комнате: "тапку в пол, фонарь в глаза" или "нет, спасибо, я 500 нит и задумывал".

_________________
Игра вышла.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2025
Скажите, пожалуйста, между VA и OLED разница в контрастности ощутима?
У меня сейчас Gigabyte M32UC, 3840x2160, контрастность 3000:1.
Смотрю на Odyssey Neo G7 LS32BG754NCXXF. Привлекает проверенная на личном опыте матрица VA и контрастность 1 000 000: 1. Смущает сильно изогнутый экран. (Хотя и пишут, что этот изгиб соответствует изгибу человеческого хрусталика.)
Также смотрю на MSI MAG 322UP QD-OLED E16 и на Hartens HTM32G165-O. У них контрастность 1 500 000: 1.
Стоит ли эта разница того?


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Eisenfaust писал(а):
разница в контрастности ощутима?

Да.
Eisenfaust писал(а):
Смотрю на Odyssey Neo G7 LS32BG754NCXXF

Я с него перешел на олед. Небо и земля.

Если преимущественно для игр, то даже думать не стоит. Только олед. Если еще и для работы, то, наверное, можно подумать.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2025
YakovDolgorukiy писал(а):
Eisenfaust писал(а):
разница в контрастности ощутима?

Да.
Eisenfaust писал(а):
Смотрю на Odyssey Neo G7 LS32BG754NCXXF

Я с него перешел на олед. Небо и земля.

Если преимущественно для игр, то даже думать не стоит. Только олед. Если еще и для работы, то, наверное, можно подумать.

Спасибо.
А Вы Самсунгом и нынешним оледом пользуетесь при каком освещении?
Здесь - https://vkvideo.ru/video-66746959_456243019?t=16m35s - говорят, что при нормальном комнатном освещении, не в темноте разница в контрастности между олед и другими нивелируется.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Eisenfaust писал(а):
Смотрю на Odyssey Neo G7 LS32BG754NCXXF.

Не самая лучшая VA по цене Oled.

Eisenfaust писал(а):
говорят, что при нормальном комнатном освещении, не в темноте разница в контрастности между олед и другими нивелируется.

Вы бы еще на ролик Технокухни ссылку скинули.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Gigabyte MO32U


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Eisenfaust
Вквидео смотреть не буду, но по простому: разница конечно не такая же, как в темноте.
Если использовать при свете, то глянцевый WOLED сохраняет большую часть контраста. Матовый или любой QD теряет, но все равно лучше ЖК.


4e_alex писал(а):
но большая часть SDR-контента не имеет нулевой яркости, полностью черного.

Здесь вот не могу согласиться.
Очень много SDR-контента с глубоким черным, до нуля. Даже больше чем HDR наверное, т.к. в HDR можно отображать детали даже самой глубокой ночью.
Разумеется это в основном относительно новый контент, где-то с 2010 года, когда и камеры стали на 12+ стопов, и игры типа Метро начались.

_________________
Игра вышла.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Eisenfaust писал(а):
А Вы Самсунгом и нынешним оледом пользуетесь при каком освещении?

При приглушенном.
Eisenfaust писал(а):
не в темноте разница в контрастности между олед и другими нивелируется.

Ну если лампой светить прямо в монитор, то, наверное, нивелируется. При адекватном использовании - небо и земля. Отсутствие подсветки - это не просто повышенный контраст, но и повышенная детализация.
Поэтому практически при любом адекватном освещении будет лучше.
Короче, при наличии соответствующего бюджета нет ни одной причины не брать олед, если монитор для игр.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Eisenfaust У G7 намного хуже цветовой охват. Это прям очень заметно при прямом сравнении. А на контрастность в принципе можно не обращать внимание. Если яркое освещение, то и ипс будет вполне неплохо выглядеть. А эти миллионы контраста на G7 достигаются благодаря локальному затемнению, но оно работает намного хуже, чем попиксельная подсветка на оледе и только в HDR режиме она действительно адекватно работает. В SDR картинка с включенной локалкой выглядит хуже чем без нее

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
YakovDolgorukiy
caliskan
Не используете освещение стены за монитором?

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Gigabyte MO32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Eisenfaust писал(а):
VA и OLED разница в контрастности

Лично сравнивал WOLED и минилед на VA матрице в HDR, с разной яркостью у минилед монитора и с разными режимами FALD, конечно передать это с помощью фото задача заведомо невыполнимая, но кое какое представление всё же дать может:
https://youtu.be/Aq7mBuelWXo
https://vk.com/video-227427795_456239043
https://rutube.ru/video/1a054573292ec07 ... 151f602a6/

Eisenfaust писал(а):
при нормальном комнатном освещении, не в темноте разница в контрастности между олед и другими нивелируется.

QD-OLED да, теряет контрастность, но всё равно она будет гораздо выше чем у минилед монитора, из-за полного отсутствия блуминга.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
stiffmaster писал(а):
Не используете освещение стены за монитором?

Сейчас не использую, потому что перед окном сижу. Раньше использовал

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2016
Откуда: Tatarstan
Фото: 0
включил в настройках винды скринсейвер, чёрный экран, как советуют для олед мониторов, а он почему-то и не всегда включается((
просто рабочий стол, пуск автоматически скрывается, ничего не запущено, то сработает, то нет..

_________________
i7 13700k, msi mag z790 tomahawk wifi, ddr5 2x16, Palit rtx 4080 GameRock OmniBlack, msi 321UPX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Bromka писал(а):
включил в настройках винды скринсейвер, чёрный экран, как советуют для олед мониторов, а он почему-то и не всегда включается((
просто рабочий стол, пуск автоматически скрывается, ничего не запущено, то сработает, то нет..

Что то не дает уснуть. У меня например дискорд и какая то приложуха от мышки китайская.
Пс
5 месяцев в порядке третье покление матриц qd полет отличный.
Псс
Это не первый олде большой эрайн все 5 живы здоровы.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Очень много SDR-контента с глубоким черным, до нуля. Даже больше чем HDR наверное, т.к. в HDR можно отображать детали даже самой глубокой ночью.
Разумеется это в основном относительно новый контент, где-то с 2010 года, когда и камеры стали на 12+ стопов, и игры типа Метро начались.

Ты второй раз приводишь в пример Метро, но там почти нет 0 черного даже в двух первых играх. А Исход и вовсе весь засвечен. Улучшенное издание сделало игру еще светлее. Они даже патчем deependark добавляли, но работает он почти нигде, на улице вообще ничего не меняет. Игра крайне светлая, и фонарик там нужен только на уровне, где от него пауки шугаются.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
stiffmaster писал(а):
Не используете освещение стены за монитором?

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18548824#p18548824

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
stiffmaster писал(а):
Не используете освещение стены за монитором?

А это чо, на мониторе типа фонарики на задней стенке?)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex писал(а):
Ты второй раз приводишь в пример Метро, но там почти нет 0 черного даже в двух первых играх.

Может у тебя настройки были сломаны? Я не помню на 100%, мне кажется я патч только на исход ставил. Исход другая игра совсем. Фон туннелей, в глубине, насквозь сплошной черный.



Это все из ванили. Там, где нет ни фонаря, ни прочего света - именно полная чернота, #000000. Так что возможно у тебя что-то было не так настроено.

Хотя в ремастерах патч возможно нужен.
Ну если не Метро, точно даже в ванили Мор 2 залит нулевым черным.
Любая приличная космоигра тоже включает.

_________________
Игра вышла.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2005
Пришёл наконец-то Asus XG27AQWMG.
Как проверить, что у него полноценный HDMI на 48GBps? Отключаю в меню монитора DSC, винда даёт поставить 2560х1440@280Hz 10-bit. Значит это не урезанный HDMI? Или настройка DSC влияет только на DP?

_________________
9800x3d + 5080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
mitr писал(а):
Как проверить, что у него полноценный HDMI на 48GBps? Отключаю в меню монитора DSC, винда даёт поставить 2560х1440@280Hz 10-bit. Значит это не урезанный HDMI?

Если даёт такое выставить, то с HDMI всё нормально.
Можете по таблице сравнить.

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2024
Откуда: РАК🦐унное Сито
Фото: 0
Намеренное выжигание на моём QD-OLED-мониторе — обновление за 21 месяц Monitors Unboxed

_________________
Resident Evil 9 Requiem Patch Try Sing DLSS 4 Quality FGx2 FoolHD (12GB VRAM R.I.P. in 720p) u.to/gDF2Ig


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7105 • Страница 314 из 356<  1 ... 311  312  313  314  315  316  317 ... 356  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan