Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2009 Фото: 0
Тоже переполз на олед, взял по скидкам thunderobot ew165 на стандартной qd-oled за 60 с небольшим. Переходил с neo g7, какого-то супер вау эффекта кроме шикарных углов обзора и яркого белого текста на темном фоне не обнаружил, ну и в играх картинка чуток поконтрастнее. По поводу фиолетового отлива на матрице - да, видно хорошо при включенном свете, но только на выключенном экране, когда на мониторе какая-то картинка присутствует, то уже ничего не заметно. По четкости и каким-то паразитным контурам на тексте - ничего вообще не заметил, что на va, что тут - текст смотрится ок. По яркости разницы не заметил, что там было достаточно ярко, что тут (из-за большего контраста даже чуть ярче кажется). Решил заменить старый моник, так как по работе пришлось перебраться на рабочий ноут и нужен был монитор с kvm и нормальным питанием по usb-c (перед этим взял отдельный kvm свитч, но утоп в проводах от него). Тут всё работает хорошо, и 90Вт хватает, чтобы ноут жил, и переключение просто и быстро происходит по отдельной кнопке. Из странно работающего - hdr режимы, что в hdr400, что в hdr1000 в калибраторе win11 максимум вижу 420 нит, только на hdr1000 картинка процентов на 20 ярче. В целом - всё ок, пока тоже привыкаю к "выпуклому" экрану.
Взял еще такой минимонитор (тоже oled). Вот он прикольный, 4к на 13 дюймах смотрятся суперчетко. По type-c подключил к встроенной вк, чтобы фоном было что посматривать.
_________________ u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода
Последний раз редактировалось ivanch88 02.12.2025 15:44, всего редактировалось 1 раз.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Grade86 писал(а):
я правильно понял - 6 месяцев проявляются отжиг, а дальше он стабилизируется?
У него 60 часов в неделю 95% одной и той же статики при 200 нит, в основном белым. При этом он за первый месяц выключил защиты от выгорания таскбара и краев. В итоге как раз и заработал линию по центру (2 окна рядом) и высветление на таскбаре. Причем отдельные значки так и не проявились, хотя по его словам они одни и те же на тех же местах. По таскбару я уже писал, его яркость лучше выровнять с общим фоном. Не делать как у него, темная тема таскбара с полностью белыми окнами. Если яркость более равномерная, сам ее уровень выставлен на 100 нит или чуть выше, а защиты не выключены, то все его сроки можно умножать на 3-4. Даже если точно также целыми днями пялится в статику.
Grade86 писал(а):
ему бы тоже самое с воледом проделать. думаю там получше будет.
У rtings никакой заметной разницы между QD и W не наблюдается, а они насилуют еще жестче и на куда большей выборке моделей. Единственная заметная и интересная тенденция у них состоит в том, что мониторы выгорают куда медленнее телевизоров. Но это вполне объяснимо более скромными лимитами максимальной яркости (rtings тестит все модели на 100%, не подгоняет под один уровень в нит).
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 28
4e_alex Подскажи пожалуйста, сейчас ковырялся с профилем для монитора и вот на что обратил внимание. Профиль ICC который идёт вместе с драйвером, можно установить в систему как профиль SDR и как профиль HDR. Нужно ли так делать? Или лучше откалибровать свой профиль HDR с помощью Калибровка Windows HDR? Или можно вообще никаких ICC не ставить и ничего не калибровать? Какой вариант предпочтительней? И почему windows позволяет выставить один ICC и для SDR и для HDR ?
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
shuler37 По ICC у всех производителей своя какая-то задумка, которую они не доносят до покупателя. У MSI профиль банально дублирует EDID по информации об охвате и содержит стандартные гамма-кривые для 2.2. Это по сути означает что он нафиг не нужен. В любом случае все эти переживания про ICC, когда 99.9% программ абсолютно пофиг на них, цвета в них в принципе не зависят от профилей, мне не понятны. Калибровка нит HDR винды нужна когда монитор сообщает неправильную информацию. Эта болезнь по большей части касается только самсунг, где показывает 400 во всех режимах. Твоему монитору она не нужна. Причем, почти ни одна игра даже не смотрит на то, что там. В основном этой информацией пользуются видео-плееры.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 28
4e_alex Вчера ставил профиль сначала через панель управления, в этом случае после перезагрузки пк, цвета становятся блеклыми. Если добавить профиль через настройки дисплея, то вообще ничего не меняется. Короче плюнул и удалил ICC вообще. Без него при включенной опции управления цветом, цвета насыщенные и HDR (смотрел ролики в ютубе) вообще кайф. И как уже писал, если отключить управление цветом, то цвета сильно перенасыщенные и уже неприятно. Короче да, понял что ICC
4e_alex писал(а):
нафиг не нужен
4e_alex писал(а):
Причем, почти ни одна игра даже не смотрит на то, что там.
Вот в этом и проблема. Я вчера ту же информацию нарыл. По калибровке согласен, не меняется абсолютно ничего, по крайней мере на глаз. Не знаю чего там данная прога калибрует, там пара параметров, чуть светлее и чуть темнее. В общем забью на все эти профили, толку от них ноль на моём мониторе. С завода всё работает прекрасно, msi видимо уже до выпуска этой модели, оптимизировали настройки своих мониторов и данная модель уже вышла со всеми критическими исправлениями. Благодарю за ответ.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
mitr писал(а):
Вот сфоткал Greyscale 95%
Мое фото ниже mo27q28g после 250 часов наработки и 35 чисток. Понемногу были улучшения до отметки в 100 часов, далее как на фото. Да они видны на темной теме винды если перемещать окно по экрану к примеру и если полная заливка экрана в один тон. В играх тоже будут видны где используются 90-95% эти оттенки серого( всякие темные пещеры, бункеры, туман, тому подобные места). Иногда это выбивает из погружения в игру. проворачивая камеру, вылазит решетка из вертикальных полос и зрение начинает перефокусироваться на полосы (это чисто мой опыт, у всех зрение разное) Очередные компромиссы новых панелей. За +яркость, +контраст, +шрифты - получили грязные полосатые серые тона.
Вложение:
IMG_20251204_135910.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ 7800x3d | b650 tomahawk | 2x16gb cl28 6000 | rtx 5080 gamerock
Последний раз редактировалось nawi 04.12.2025 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения