Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6346 • Страница 318 из 318<  1 ... 314  315  316  317  318
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza



Партнер
 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
boeng
Да, неплохой, даже из числа лучших в своем (не последнем) поколении.
https://www.rtings.com/monitor/reviews/ ... -xg27aqdmg



Grade86
Умение некоторого процента луддитов заливать спичи на ютуб не делает их умнее.
Впрочем, есть те, кто и в игры играет "25 по красоте", но на 99% это просто привычка и сопротивление изменениям. Кстати, 4090 еще в цене, продай пока не упали из-за дефицита памяти, возьми 5070, она как раз везде тянет. Есть даже сейчас те, кто намеренно снимает в разрешениях не выше DVD, а черно-белое кино вообще переживает второе рождение. В свое время были сопротивляющиеся и цвету, и HD, "ужас, зрители будут разглядывать кожу актеров вместо моего креативного интента", и до сих пор остались предпочитающие SDR или ЖК.

Мыло, монохром, серота, дерганая картинка - нишевые спецэффекты, которые иногда уместны, но в основном фильмы массово снимали в ч/б еще 30 лет после появления цветной пленки просто для экономии бабла. В старых поколениях осталось много людей, которые даже сны видели черно-белыми. Когда психически адекватные и не заставшие Цоя люди приходят в кинотеатр на Камерона или Джексона, они замечают только красивую и четкую картинку, а не "чёта недостаточно киношно", потому что никто с ютуба не успел им рассказать, что это хоумвидео. Адаптация к HFR происходит за первые 15 минут фильма и дальше уже возвращение к дерганому мылу ощущается как ретро.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2007
Парни, помогите с выбором ТВ.
Муки выбора между LG G5 и Samsung S95F
Что взять?

_________________
- Я не злопамятный - забаню и забуду...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
mitr писал(а):
на XG27AQWMG сильный black crush на частоте 280Гц, при снижении до 120Гц он пропадает, видно все квадраты в тесте.

Это одна из особенностей WOLED (которая является причиной VRR мерцания), и похоже в 4 поколении всё осталось без изменений:
Цитата:
The gamma seems to be commonly directly tied to the frame rate, and so you get a noticeable shift in gamma as the frame rate varies. This was demonstrated most clearly in our testing of the Asus PG27AQDP earlier, and you can see easily with the naked eye and with our measurements that the gamma shifts as you change the frame rate. For example using an RGB 5 test at 480fps shows RGB 5, but simply lowering the frame rate causes gamma to increase, until you reach as high as RGB 16 at 10fps.

Источник - https://tftcentral.co.uk/articles/explo ... rr-flicker

mitr писал(а):
А как с этим у MO27Q28G?

Вероятнее всего также, потому что XG27AQWMG имеет ту же WOLED панель.

mitr писал(а):
Хм, получается лучше стало, на видео у него Woled 3-го поколения, и на 240гц он видит 8-й квадрат, а я на своём Woled 4-го поколения на 280гц вижу 4-й квадрат.

XG27AQDMG 240гц, яркость 100, равномерная яркость выкл, пользовательский профиль, глазами плохо отличим 4й квадрат.
#77


Добавлено спустя 53 минуты 50 секунд:
masterboy писал(а):
LG G5 и Samsung S95F

Если не терпите блики и отражения то лучше S95F, но в светлом помещении он будет сильнее терять контрастность (и чёрный будет слегка отливать фиолетовым).
Если важна идеальная контрастность в светлом помещении, а на блики и отражения пофиг, то лучше G5.
Оба очень яркие, примерно на одном уровне.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Varg
эта, я тоже бывает прибухнуть люблю и начинаю свои фантазии по дереву разбрызгивать. но рекомендуют гугль и дипсик для самопроверки иногда )

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_f ... rame_rates

там не то что 120, там 60 не пахнет. и все 48 кадровые - трумоушн, что есть синтетика гомункул 180 градусов обтюратора - то о чем я толкую - 24 кадра на 50ой выдержке дают плавное киношное движение, когда 30+ уже дают телекартинку. поэтому они 48 через фильтры смаза пропускают, чтобы строб пропустить.

почему использовали - много сцен с большой скоростью панорамы, которая начинает рябить на 24 кадрах + много VFX - где больше кадров = проще обрабатывать.

так шта - если тебе вот этот коротенький список - это как раз не "Мыло, монохром, серота, дерганая картинка - нишевые спецэффекты", когда за год кина выходить на порядки больше - ну что сказать... на вкус и цвет фломастеры. Свежий греческий режик, который уже при жизни стал иконой кинокритиков - вообще использует 4:3 формат.

и причем тут 4к и 120 кадров?

вот тебе пример "любителя" с ФФ сигмой и юпитером. попробуй такой контент в 120 к\с запилить, ага. никаких HDR и прочей долбивижн шляпы.


_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Ошибаешься, для новых HFR процесс обратный: сперва снимают в 48 или 120 к/с, затем из этого делают версии в 24 к/с и для дома 60 к/с.
120 к/с очень мало из-за того, что делать CGI так очень дорого (надо именно 120, чтобы ровно раскладывать и на 24, и на 60), пока что только Линн и мелочевка. "24 к/с это кино, а 25 не кино" просто привычка, от которой после перехода на хорошее быстро отвыкают. Ни в Аватаре, ни в Хоббите народ не жаловался на 48 кадров, потому что им не рассказали.
Сам можешь хоть в 12 к/с снимать, всем правда пофиг.



Если же отвлечься от снобизма и перейти к теме, то повышение разрешения в движении требует линейного наращивания фпс вместе с разрешением.
https://blurbusters.com/blur-busters-la ... -and-hold/

Поэтому проф мониторы для видео делаются в 120 Гц, как требуют стандарты, а для фото 60 Гц просто потому, что так чуть дешевле. Никакого сакрального смысла именно в 60 Гц нет, как никогда не было в пленочных 24 или консольных 30, просто когда-то были такие технические ограничения и к ним привыкли.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Пока вы тут можно сказать в грязи копаетесь, обсуждая тему 60гц в конце 2025, чувак почти научными методами (маловато подопытных и мониторов) определил, что 240 мало для скиллозависимых игр.

Заодно определил, что 240гц оледу примерно равен 390гц ЖК, что мы и так в общем-то знали до этого.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6346 • Страница 318 из 318<  1 ... 314  315  316  317  318
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan