Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
mphuZ писал(а):
На reddit пользователи выложил фото свежего монитора в игра, выглядит не очень. Но возможно это на минимальной яркости. Не хотелось бы такое получить, конечно..
Автор на реддите написал, что эти фото делал при 0% яркости для тестов, и что подняв яркость на хотябы до 20% уже не видит полосы
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 11
Кстати, недавно закончил в комнате ремонт, теперь вот обустраиваюсь.
Раньше была только одна люстра по центру комнаты, с тремя направленными лампами в разные стороны. С новым ремонтом захотел сделать более продуманное освещение + подогнать под компьютерный монитор, особенно если захочу в будущем приобрести глянцевый. В итоге получилось два бра над кроватью; один линейный светильник над монитором, который поворачивается и может светить вверх, давая рассеянное освещение; и 5 потолочных встраиваемых светильников на потолке (буквой "п"). Потолочные светильники хорошие - углубленный + сеточка в комплекте (её ставить не стал, ибо слишком темно будет), лампы заменяемые, стоят на 7 Вт с рассеиванием 60 градусов.
Со светодизайнером думали, как разместить лампы на потолке так, чтобы не бликовало на монитор. В итоге решили светильник сделать чуть позади стула: лампа на 60 градусов, поэтому свет будет падать на макушку головы и может чуток руки/клавиатуру освещать. Фото прикрепил. Может быть и ошиблись с таким расположением, нужно было всё-таки на 10 см ближе к столу размещать, выскажите ваше мнение. Скажу так - пока непривычно. По крайней мере, хотелось бы верить. Я же привык, когда одна лампа светит из центра на всю комнату и всё очень ярко. А тут и обои серые (они на свету хорошо переливаются, рисунок у них какой-никакой есть), и свет чуть позади. Объективный минус - от головы падает тень на клавиатуру Не то чтобы смертельно, но досадно. Поэтому-то я и думаю, что может ближе нужно было сдвигать.. Но насколько? Не узнаешь, пока весь ремонт не сделается)) По крайней мере, я воспользовался советом форумчан и светодизайнера, когда они предложили именно лампы с рассеиванием 60 градусов.
Вот только всегда есть диллема, на каком расстоянии эту лампу вешать: если как я сделал, то будет тень от головы. Если над головой или над столом, тогда получится так, что свет сделает стол/клавиатуру/меня самого очень яркими и всё это будет отражаться в мониторе. И не поймёшь, будут ли блики или нет. Дизайнер в программе рассчитывала вроде, как свет будет падать, доверился ей.
Не хватает немного контраста, яркости за монитором, так как обои серые и сами лампы может недостаточно мощные. Хотя света от двери до окна хватает, на полу от 120 люкс, если телефон положить. Сейчас на монитор света падает примерно 5 люкс (измерял телефоном). Светильник у меня поворотный, могу попробовать направить свет немного в сторону монитора, должно быть лучше. Такой направленный свет, конечно, не хорошо (даже на матовом мониторе), но поэкспериментовать всегда можно. К тому же, есть сеточка - можно попробовать вот этот один светильник направить на монитор и поставить сеточку. Ещё на кухне есть полуглянцевый телевизор LG, нужно его попробовать поставить на место монитор.
Настенный линейный светильник очень хорош - света в принципе хватает, клавиатура освещается полностью даже отражённым светом. Но всё-таки его хотел бы оставить на крайний случай, только на игры, только для будущего ОЛЕД.
Кстати, несмотря на вышеописанное первое впечатление от света, играть и смотреть видео вполне нормально. Прохожу игры Halo, глаза вроде не устают. Только в первый день было сложно и непривычно. Может ещё от состояния организма зависит. Когда целый день на работе и тоже за компьютером (с хорошим и мощным освещением) приходишь домой подуставший и садишься за свой комп и сидишь до вечера/ночи - это скорее всего тоже влияет на глаза и общее восприятие Особенно когда набираешь вот этот текст на белом фоне.
А как вы настраивали освещение, была ли возможность сделать ремонт под требования работы с монитором и отражениями? Или играете в темноте/врубаете лампу за монитором?
Фото
Вложение:
Освещение.jpg
Вложение:
Схема.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2019 Фото: 135
mphuZ писал(а):
А как вы настраивали освещение
Зачем . Всё настройки по умолчанию кроме в панели nvidia ставлю 10 bpc (второй монитор матрица TN , не уровнять их а так больше нравится ) , лок на 280 G-SYNC вкл. . В шутере Tactical Switch 24" 1920-1080 и перекрестие к этому очень быстро привык .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
Картина маслом, msi mpg 321urx. По DP. На другом порту hdmi, соседний системник нормально. Думал карточке хана, выключаю кнопкой монитор, перетыкаю в другой системник -тоже самое. Думаю с портом что-то. Выдернул кабель питания, вставил - вылечилось. Первый раз за 1.5 года такое.
Вложение:
IMG20251213001656.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
mphuZ писал(а):
А как вы настраивали освещение, была ли возможность сделать ремонт под требования работы с монитором и отражениями? Или играете в темноте/врубаете лампу за монитором?
Заменил три потолочные лампочки на управляемые и все проблемы решились. Хотя у меня матовый экран не бликует при 100% яркости лампочек, ночью приглушаю освещение до 15%, либо ставлю фиолетовый свет на 50%.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 11
AnPriz писал(а):
Зачем . Всё настройки по умолчанию кроме в панели nvidia ставлю 10 bpc
Я про внешнее освещение писал, а не про настройки видеокарты/монитора
Такс, вопрос обладателям WOLED и QD-OLED мониторов. Как у вас выглядит сайт [url=wccftech.com]wccftech.com[/url] с тёмным оформлением?
Пользователь сделал сравнение ASUS PG32UCDMR vs. XG32UCWMG (QD-OLED против WOLED с покрытием True Black Glossy). На одном из сравнении показал, как на мониторах выглядит сайт wccftech.
1. С выключенным светом и задней подсветкой заметна разница в чёрном фоне сайта - на QD-OLED начинает отдавать синевой/фиолетовым оттенком. Может сам сайт и не имеет идеального чёрного цвета, но почему такая разница? Неужели покрытие TBG даже в такой ситуации помогает выдать идеальный чёрный цвет? Пользователь сказал, что камера не влияет, в живую тоже разница видна. 2. Он сделал ещё одно фото, но без задней подсветки - разница есть. 3. Прогнал видео с чёрным цветом - QD-Oled чёрный отображает нормально, т.е. вариант с некорректной работой полного диапазона RGB на втором мониторе отбрасываем. Ещё со слов пользователя, на этом примере у монитора с TBG чёрный цвет на экране выглядит не таким чёрным, как рамка монитора. Возможно это из-за того, что идеальное чёрное покрытие накладывается на чёрную рамку, не знаю.
Вложение:
1.jpg
Вложение:
2.jpg
Вложение:
3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
mphuZ писал(а):
Как у вас выглядит сайт
Вложение:
IMG_20251213_230407.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 11
Ещё вот человечек написал:
Цитата:
Камера iPhone не передает цвета так, как это делает невооруженный глаз. В реальной жизни окно выглядит серым. Внутренняя область вокруг двух мониторов черная. XG32 выглядит полностью черным, а PG32 чуть менее черным — разницу вы не заметите, если они не расположены рядом.
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
При желании и в разных режимах работы, с разными пресетами можно разное получить. Вот например на 271e2 MSI режимы Office и sRGB выглядят, так где черное это офис, так что сравнение чувака надо понимать в а) каких режимах это сделано б) насколько они откалиброваны к стандарту например.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Сейчас этот форум просматривают: Slav9n и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения