Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Как монитор можно использовать ТВ от LG и Samsung, их лаг на уровне 6 мс, как у игровых мониторов. Причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. У остальных производителей ТВ входной лаг обычно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Поэтому для игр из телевизоров сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
На rtings С1 vs A80J вцелом паритет, кино получше на сони, игры на лыже, сони по-ярче. G1 во всём вроде выигрывает, кроме градиентов... Что посоветуете?) Что брать, где брать?
ИМХО брать C1 и не париться. Разница между С1 и G1 не стоит 40 тысяч, многие вообще не смогут заметить разницу в картинке. Ну а покупка Сони с их ценовой политикой в РФ - это вообще удел фанатов компании, тут на них даже смотреть не стоит. Не за что там переплачивать в 1,5-2 раза. Все, что они там пытались выжать из матрицы LG сверх заводских характеристик в итоге обернулось только минусами - появилось остаточное изображение и, судя по тому, что нет ни одного сертификата, высокий уровень излучения в синем спектре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2010 Откуда: Moscow
mi1ano писал(а):
С1 с оф гарантией можно найти на 140-145к, можно дешевле, но в совсем уж стрёмных магазинах и серый. G1 180-185к точно ростест, 165-175к возможно не ростест
если на коробке ЕАС, то для обращения в гарантийку даже чек не нужен, т.е. все равно где куплен будет. Гарантия 2 года.
если на коробке ЕАС, то для обращения в гарантийку даже чек не нужен, т.е. все равно где куплен будет. Гарантия 2 года.
Вот только есть один момент, LG может посчитать что ремонт в какой-то тмутаракани ей производить не выгодно, или посмотрят по поставкам, что это серые продажи, и они тупо выдатут акт дефектовки что товар не ремонтопригоден, так что удачи потом в попытках забрать деньги из левого магазина.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
mi1ano писал(а):
Что посоветуете?) Что брать, где брать?
Вот смотрите...Серый ЛЖ С1 с услугой разблокировки стоит как Сони A80J,который разблокировать не нужно...ЛЖ G1 серый, существенно дороже С1/A80j...По отзывам владельцев того и другого тв на AVS форуме,A80J и G1 примерно одинаковы по яркости...Лж лучше для игр,Сони для кино. ЛЖ С1 с официальной гарантией сейчас стоит столько https://www.mvideo.ru/products/televizo ... a-10026092 Серый с разблокировкой покупать нет смысла...цена выйдет примерно одинакова.Серый нужно искать Сони.
akiverin Кто сказал что С1 серый? 140-145к это цена за ростест, а не за серый. G1 не серый 180-185к. Цены Мвидео не показатель. Даже на ОЗОНе недавно можно было за 150к взять С1 + 7500р кэшбека. Но пока я думал, его раскупили. По Сони вопросы с ценой. Чёт слишком большая разница между серым и "белым". Вообще не любитель серой техники, но если сравнивать 260к+ и 165к+, очень уж привлекательная разница. Вопрос в том, заметно ли выше яркость G1 и А80 вы сравнении с С1? Стоит морочиться и, в любом случае, переплачивать? Добавлено спустя 51 секунду:
ego0550 писал(а):
тмутаракани ей производить не выгодно
Я из Москвы, а не тмутаракани От Рузы совсем недалеко
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
mi1ano писал(а):
заметно ли выше яркость G1 и А80 вы сравнении с С1? Стоит морочиться и, в любом случае, переплачивать?
вы эту яркость с вероятностью 90% ещё и убавлять будите, для комфортного просмотра, если конечно тв не будет презентации показывать в солнечный день под открытым небом
HotGuy В солнечный день я на работе обычно В выходной только если, ну для таких случаев у меня шторы блэкаут висят. Просто всегда смотреть телевизор в полной темноте не хочется, при комнатном не очень ярком свете предпочитаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
mi1ano яркость повыше никак,тихналогии мешають определитесь с контентом,С1 как не крути гуд со всеми недостатками,в тёмном агонь,в светлой комнате такоэ сэбэ(яркость подводит) п.с.about tech смотри п.п.с. я помер
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
mi1ano писал(а):
Тогда у Сони только один плюс, градиенты лучше. Ну и в обзорах видел, что она вроде чуть по-ярче.
EVO ,это маркетинговая чушь....Вы почитайте забугорные форумы с реальными владельцами а сайты с сухими тестовыми цифрами вроде ртингс.... G1 ярче не потому что там EVO панель,а потому что программисты ЛЖ это так сделали...для продвижения флагманской модели...Точно так же и Сони A80j в этом году ,лучше своих конкурентов благодаря софту XR.
mi1ano писал(а):
Я тут подумал, а может вообще дождаться С2/G2?
Ну и что там поменяется? Ждать можно сколько угодно...В этом году Сони удивит всех например с новыми QD-Oled RGB панелями...Это уже заметные изменения.Тоже будете ждать? https://youtu.be/BRoOYXQ1RPk
Вот линейка тв от Сони в 22 году. 8K 75/85Z9K MiniLED XR Backlight Master Drive. 55/65A95K OLED (QD-OLED). 42/48A90K OLED & 55/65/77A80K. 65/75/85X95K MiniLED BMD. 55/65/75/85X90K FALD.
Вы учтите одно...Купив и принеся домой один из тв ,как ЛЖ C1,G1 или A80J ,вас любой устроит...сравнивать то не с чем..Если сравнить лоб в лоб,то на Сони A80J благодаря их процессору и софту XR,вы заметите большую детализацию в околочерных объектах...От сюда и замечание владельцев данных тв,что он ярче чем тот же C1.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения